Кому на Руси жить хорошо?

[Барклай]

3 часа назад, Monk79 сказал:

Значит я правильно помнил про Вашу впечатляющую образованность. Просто Ваши выводы и суждения меня в который раз удивили.

- Товарищи ученые! Кончайте поножовщину! Куды вас понесло! Уже в войска, спорт и миграцию умов Не отвлекайтесь от сути темы.

[Monk79]

3 минуты назад, На_поле_оН сказал:

А почему нельзя было переехать? Там тоже был лимит?

А я не знаю почему инженер не мог переехать в Москву или Ленинград. Собственно система лимита относилась только к неквалифицированной рабочей силе и только лишь по причине дефицита жилья в некоторых крупных городах. Особенно в Москве. И система лимита не относилась к запрету приезда в город, если что. Просто тебе не было бы где жить, а по лимиту в заводское общежитие милости просим.

Снять всегда можно было, это не каралось ничем. Вопрос только  хватило бы рабочему?

И то эта болячка относится к очень узкому периоду существования СССР.

Более того вообще не существовало никакого одного СССР.

Он постоянно менялся и изменялся. Были периоды лучше, были хуже, были вообще отвратительные на мой взгляд. Важно одно, говорить про некий абстрактный СССР невозможно и неуместно.

[Соболь1970]

14 минут назад, На_поле_оН сказал:

Пять лет - это срок первого контракта. Раньше уволиться практически нереально. Я по пальцам знаю тех, кто хотел и смог уволиться раньше.

Я так понимаю, что это от того, что у нас есть актуальная гражданская специальность.

Т.е., например, командир взвода/роты/батальона. Куда он пойдет? Ну, в охрану... Кем еще? Что он еще умеет?

А у нас актуальная гражданская специальность: экономист, бухгалтер. 

Какие-то минимальные курсы и можно идти работать.

Собственно, у меня так и было.

Уволился. Никто брать не хотел: типа, не знаю налогов и т.п. Быстренько выучил проводки, ставки налогов... На тестах при приеме на работу уже показывал результат. В итоге устроился бухгалтером (после главбуха и руководства коллективом 6 человек. Пришлось унять свое эго).

Год работы: освоил 1С, лучше узнал учет...

А в трудовой у меня написано: главбух в/ч. Все. Можно идти на главбуха маленькой фирмы.

Руководители таких фирм обычно мало разбираются в учете. Толком не могут понять квалификацию специалиста. Показал себя хорошо - работа твоя.

А дальше от тебя зависит: справишься - молодец, не справишься - уволят. Я справился. 

В итоге три года и уже на главбуха более большой фирмы... Несколько курсов, пара "корочек" и в Москву пока возраст позволяет. 

 

 

Так и вышло))) кому я нужен.Акустик.А там,я глаза и уши,без меня штурманчта на циркуль даже не присядут.

[Monk79]

13 минут назад, На_поле_оН сказал:

По мнению директора музея общества «Мемориал» Н. Г. Охотина и председателя правления общества «Мемориал» А. Б. Рогинского, если понятие «жертв режима» определить узко — как лиц, арестованных органами безопасности и осужденных по политическим обвинениям различными судебными и квазисудебными инстанциями, «тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 млн человек». 

Дима, ну камон)) Ну ты посмотри хоть что это за люди и что за контора. Эти фамилии никакого отношения к науке не имеют. Политически ангажированные самозванные псевдоисторики из сообщества педофилов. Ты кстати не упомянул, что эта контора - иностранный агент)) Сайт не накрячат за это?)

[Поляк]

17 минут назад, Николай Хандожко сказал:

Два раза отказаться можно было, на третий ехал по распределению...

Это, если ты учился с двойки на тройку и так и не смог выбрать удовлетворяющий тебя вариант. Только было это очень-очень редко и со студентами, которых кое-как на дефицитной специальности дотянули до защиты диплома. 

[Николай Хандожко]

1 минуту назад, Поляк сказал:

Это, если ты учился с двойки на тройку и так и не смог выбрать удовлетворяющий тебя вариант. Только было это очень-очень редко и со студентами, которых кое-как на дефицитной специальности дотянули до защиты диплома. 

Это правда. Написал, как у меня было...

[На_поле_оН]

11 минут назад, Monk79 сказал:

Дима, ну камон)) Ну ты посмотри хоть что это за люди и что за контора. Эти фамилии никакого отношения к науке не имеют. Политически ангажированные самозванные псевдоисторики из сообщества педофилов. Ты кстати не упомянул, что эта контора - иностранный агент)) Сайт не накрячат за это?)

Ок. А В.Н. Земсков? 

В 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек.

[Monk79]

3 минуты назад, На_поле_оН сказал:

Ок. А В.Н. Земсков? 

В 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек.

Земсков другое дело. Кроме него больше на самом деле и не на кого сослаться. Только надо ссылаться на его последние работы, это 2008-2009 по-моему. В вики не найдешь этого. 3,777,380 это цифра из статьи некоего Некрасова в Комсомольской правде в 1989 году. Финальная цифра немного другая. 

Но только дьявола в деталях как всегда.

Это количество осужденных по 58 статье УК РСФР и приравненных к ней аналогичных статьях УК других союзных республик.

Статья по сути своей - особо опасная. 

Ниже все подпункты. Я что-то не очень представляю что в других странах за эти деяния дают усиленный паек и персональную пенсию.

Потом в статистику добавили еще особо опасные статьи, прежде всего по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193-24 (военный шпионаж).

Итоговая цифра получилась 4,060,306. За 32 года! Особо опасные преступления.

из которых:

к высшей мере - 799,455 (осуждение не означает приведение в исполнение кстати)

лагеря, колонии, тюрьмы - 2,634,397

ссылка, высылка - 413,512

иные меры - 215,942

 

Кстати 600 тыс из этих 4 млн, это 41-46 годы. Предатели всех сортов мастей, власовцы, бандеровцы и т.д.

 

И при населении в 135 млн в 21 году, возросшем до 196 в 1941 как-то не впечатляют цифры репрессий. Недоработали кровавые палачи. Репрессировали репрессировали, а у них население выросло в 1,5 раза. Голодоморили, голодоморили, а они все плодились. А к 1991 так вообще до 300 млн расплодились. 

Неуд кровавым палачам!

• 58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
  «Контрреволюционным признаётся всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции; любые действия, которые наносят ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории; шпионаж на сторону врага, бегство или перелёт за границу».

• 58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.

• 58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества.

• 58-1в. В случае побега или перелёта за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.

Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.

• 58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершённой измене влечёт за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 58-12. [20 июля 1934 г.

• 58-2. Вооружённое восстание, любое действие с намерением насильственно отторгнуть от Советского Союза любую часть его территории или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества.
• 58-3. Контакты с иностранным государством в контрреволюционных целях или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2.
• 58-4. Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2
• 58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2
• 58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий. Наказание аналогично статье 58-2.
• 58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершённый в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2.
• 58-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2.
• 58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-2.
• 58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст. 58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.

• 58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе контрреволюционных преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.
• 58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершённом контрреволюционном преступлении: от 6 месяцев лишения свободы.
• 58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны: наказание аналогично статье 58-2.
• 58-14. (добавлено 6 июня 1927 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определённых обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.

[На_поле_оН]

20 минут назад, Monk79 сказал:

Это количество осужденных по 58 статье УК РСФР и приравненных к ней аналогичных статьях УК других союзных республик.

Статья по сути своей - особо опасная. 

Ниже все подпункты. Я что-то не очень представляю что в других странах за эти деяния дают усиленный паек и персональную пенсию.

Ок.

Исаак Бабель - расстрелян

Гумилев - расстрелян

Солженицын - вечная ссылка

Хармс - принудительное лечение

Шаламов - 14 лет

Пильняк (писатель) - расстрелян

Корнилов (писатель) - расстрелян

 

Это особо опасные преступники, которые достойны этой статьи?

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем На_поле_оН

[Соболь1970]

7 минут назад, На_поле_оН сказал:

Ок.

Исаак Бабель - расстрелян

Гумилев - расстрелян

Солженицын - вечная ссылка

Хармс - принудительное лечение

Шаламов - 14 лет

Пильняк (писатель) - расстрелян

Корнилов (писатель) - расстрелян

 

Это особо опасные преступники, которые достойны этой статьи?

На Солженицына зря пули пожалели....

[ASTim]

Только что, Соболь1970 сказал:

На Солженицына зря пули пожалели....

Поддержу.

[Egor_Che]

2 минуты назад, ASTim сказал:

Поддержу.

+

 

[Рустамыч]

12 минут назад, ASTim сказал:

Поддержу.

Мда уж. Какой бы ни была позиция человека - лишать его жизни потому что хочется - полная херня

[На_поле_оН]

11 минут назад, Рустамыч сказал:

Мда уж. Какой бы ни была позиция человека - лишать его жизни потому что хочется - полная херня

Это как раз к вопросу о поддержке населением реперессий.

Да, человек не любил режим.

Да, в его произведениях есть перегибы и искажения.

Да, он говорил не самые приятные вещи...

И что теперь? Расстрелять???

[Рустамыч]

Только что, На_поле_оН сказал:

Это как раз к вопросу о поддержке населением реперессий.

Да, человек не любил режим.

Да, в его произведениях есть перегибы и искажения.

Да, он говорил не самые приятные вещи...

И что теперь? Расстрелять???

Мир не черно белый. В любые времена было и хорошее и плохое. И в раннем СССР и в позднем. И сейчас так же. Хотя как по мне, так почернее стало

[Monk79]

17 минут назад, На_поле_оН сказал:

Ок.

Исаак Бабель - расстрелян

Гумилев - расстрелян

Солженицын - вечная ссылка

Хармс - принудительное лечение

Шаламов - 14 лет

Пильняк (писатель) - расстрелян

Корнилов (писатель) - расстрелян

 

Это особо опасные преступники, которые достойны этой статьи?

Исаак Бабель - расстрелян (Не изучал. Но судя по Конармии и биографии у него 58-я на лбу была выбита)

Гумилев - расстрелян (очень мутная история. 1921 год, только только гражданская закончилась. Допускаю, что кто-то погорячился.)

Солженицын - вечная ссылка (8 лет отсидел. По вполне понятным обвинениям. Бездарность, пишущая хуже чем многие на этом форуме. путем очень продуманных манипуляций при полном отсутствии таланта сделал шикарную карьеру. Как продуману и приспособленцу ставлю 5. Судя по всему они присел то нарочно. С фронта сбежать хотел... Только не рассчитывал, что ему 8 дадут, думаю на трешечку надеялся. Это же лучше, чем в конце войны на передовой погибнуть. Попутно, мразь, еще кучу людей подставил ни за что ни про что.)

Хармс - принудительное лечение  (Не знаю ничего об этом. Возможно достоин, возможно нет.)

Шаламов - 14 лет (На мой взгляд все объективно.)

Пильняк (писатель) - расстрелян (Не знаю ничего об этом. Возможно достоин, возможно нет.)

Корнилов (писатель) - расстрелян (Не знаю ничего об этом. Возможно достоин, возможно нет.)

 

 

Ты еще одного "гения" забыл... Ося Бродский. Еще одна жертва режима.

 

[xant-41]

3 часа назад, Матерый сказал:

В ВВС, брали в основном после "Вольского училища тыла

После "воровского" сейчас идут во все структуры. Они уже к окончанию обучения знают у какую структуру их направят..

[Поляк]

11 минут назад, На_поле_оН сказал:

Да, человек не любил режим.

Режим? 

 

12 минут назад, На_поле_оН сказал:

Да, в его произведениях есть перегибы и искажения.

За эти перегибы и искажения ему очень неплохо платили. Как бы нынче сказали, он был явным инагентом.

[На_поле_оН]

9 минут назад, Monk79 сказал:

. Как продуману и приспособленцу ставлю 5. Судя по всему они присел то нарочно. С фронта сбежать хотел... 

Человек с Орденом Красного знамени, с орденом Отечественной войны...

С фронта сбежать хотел?

Ну, то-есть то, что он продуман и приспособленец это тянет на 8 лет?

[На_поле_оН]

15 минут назад, Monk79 сказал:

Исаак Бабель - расстрелян (Не изучал. Но судя по Конармии и биографии у него 58-я на лбу была выбита)

Анатолий, ты сам понимаешь, что пишешь?

Расстрелять за книгу???

За книгу... Расстрелять... 

Вы тут с ума что ли посходили, извини уж...

Солженицына за книги расстрелять, Бабеля за книги расстрелять .

Ну, давай и меня тоже за мои посты здесь...

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем На_поле_оН

[На_поле_оН]

7 минут назад, Поляк сказал:

 

За эти перегибы и искажения ему очень неплохо платили. Как бы нынче сказали, он был явным инагентом.

Всем платят...

Тем кто любит режим - платит режим.

Тем кто его не любит - противники.

[Соболь1970]

24 минуты назад, Рустамыч сказал:

Мда уж. Какой бы ни была позиция человека - лишать его жизни потому что хочется - полная херня

Вам бы ознакомится с жизнью и позицией этого человека.Но и это ладно.Самое гнусное,Родина отпустила в то время его в Америку.Зачем выступая перед Конгрессом он требовал нанести ядерный удар по СССР.Ведь здесь жили люди и даже его родня.Разве есть чтото более гнусное?

[Барклай]

Какие же правильные были законы (по 58 статье). Очень жаль, что сейчас их не применяют в отечестве. Так сразу бы поредели ряды государственных институтов власти, оборонки, банковской и прочих сфер. Расширились прииски в Магадане и Усть-Нере, лесозаготоками занимались бы русские и т.д.

Мой отец сидел наверное по 58-1а. По крайней мере мне он ничего не рассказывал, но всю войну и по 50 год на серных рудниках.

[Рустамыч]

1 минуту назад, Соболь1970 сказал:

Вам бы ознакомится с жизнью и позицией этого человека.Но и это ладно.Самое гнусное,Родина отпустила в то время его в Америку.Зачем выступая перед Конгрессом он требовал нанести ядерный удар по СССР.Ведь здесь жили люди и даже его родня.Разве есть чтото более гнусное?

Более гнусного в жизни не встречали? Да полно. У нас по моему мнению сейчас у власти полно гнусных типов, но даже их я не готов расстреливать.

[Соболь1970]

Только что, Рустамыч сказал:

Более гнусного в жизни не встречали? Да полно. У нас по моему мнению сейчас у власти полно гнусных типов, но даже их я не готов расстреливать.

Но не один из ваших гнусных персонажей ведь не предлагает бросить ядерную бомбу или ракету с яд.боеголовкой,по стране в которой вырос и получил образование,где веками лежат предки?