Испытания и состязания охотничьих собак: как, кто и зачем.

[Вава]

7 минут назад, biker сказал:

Вот только нам тут показывают другое кино , где собаки в ПОИСКЕ просто "натыкаются" на птицу с последующей стойкой и птицей под носом 

Такое тоже бывает. Я сейчас не обсуждаю на самом деле собака наткнулась на птицу или это просто так видится.  Но если, действительно,  птица застала собаку врасплох, то такая стойка не будет оценена высоко..  Такую стойку и называют соответственно: "стойка врасплох".. 

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Вава

[Вава]

12 минут назад, vdpatrol сказал:

Я бы ещё, пользуясь советами, да и своими глазами, отделял отработку птицы немцами и островниками.

Именно. Разные манеры бывают отработки птицы как у пород, так и у отдельных индивидуумов. У немцев допускается даже доработка низом как на потяжке, так и на подводке.  

МОжно еще поговорить о разной природе  стойки. Но это слишком сложно для сектантов Святого метра)) 

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Вава

[zoom_90]

43 минуты назад, Вава сказал:

тогда как это согласуется с Вашим утверждением, что: 

 

????

 

24 минуты назад, Вава сказал:

Скорее всего Вы хамите. Но я пока оставлю это без внимания. У меня был вопрос: может или нет? Дайте простой ответ: да или нет. Я ничего сейчас не утверждаю, чтобы меня записывать в какую-то секту и приписывать мне какие-то" придумки".

Где у меня написано про еще один галс? Хотя я могу объяснить "зачем". Например, запах может быть не связан с птицей напрямую. Или другой вариант, на поле может быть не одна птица.. 

Т. е. собака уловила запах птицы и думает: пусть эта сидит, а я пока поищу другую. За это надо наказывать. Птица то может сбежать?

[vdpatrol]

5 минут назад, zoom_90 сказал:

. За это надо наказывать. Птица то может сбежать

Вы, дяденька, определитесь. А за анонс значит хвалить? )))

Изменено 8 августа, 2019 пользователем vdpatrol

[biker]

1 минуту назад, Вава сказал:

Именно. Разные манеры бывают отработки птицы как у пород, так и у отдельных индивидуумов. У немцев допускается даже доработка низом как на потяжке, так и на подводке.  

МОжно еще поговорить о разной природе  стоек. Но это слишком сложно для сектантов Святого метра)) 

О том и речь , разговор возникший об "отхода" как раз не имел породных определений .

7 минут назад, Вава сказал:

Но если, действительно,  птица застала собаку врасплох, то такая стойка не будет оценена высоко. Такую стойку и называют соответственно: "стойка врасплох".. 

Как это увидеть на трайлах если собака в 300 м? В таком случае это напоминает секту священного метра , будет оценено то , чего нельзя увидеть=))

[Вава]

10 минут назад, zoom_90 сказал:

Т. е. собака уловила запах птицы и думает: пусть эта сидит, а я пока поищу другую. За это надо наказывать. Птица то может сбежать?

Эта Ваша версия. Вы упрощаете. Просто есть такое требование, что собака должна отработать ВСЕХ птиц в полосе своего поиска...

Так что там с моим вопросом про потяжку? Как согласуется Ваше утверждение, что собака  должна стать сразу как "зачуяла", при этом Вы признаете, что собака на потяжке сближается с уже "зачуянной" птицей? 

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Вава

[Вава]

2 минуты назад, biker сказал:

Как это увидеть на трайлах если собака в 300 м? В таком случае это напоминает секту священного метра , будет оценено то , чего нельзя увидеть=))

Начнем с того, что не на всех ттрайлах собака так ищет. А там, где собаки ищут широко, судьи распределяются на местности так, чтобы все видеть. . Например, в Большом поиске у  каждого судьи  свой сектор наблюдения. Он только за него и отвечает. 

[vdpatrol]

3 минуты назад, biker сказал:

если собака в 300

Лёш, ну во первых Большой поиск судят ТРИ судьи. Каждый из крайних идёт примерно по краям поиска. Во вторых в поле неплохо видно. В третьих, не всегда работы на краях плеч, а когда на краях, есть боковые судьи, как я уже говорил. 

[lesnik-68]

36 минут назад, Вава сказал:

Начнем с того, что не на всех ттрайлах собака так ищет. А там, где собаки ищут широко, судьи распределяются на местности так, чтобы все видеть. . Например, в Большом поиске у  каждого судьи  свой сектор наблюдения. Он только за него и отвечает. 

Андрей

а для охотника нужен поиск в 600 метров? Мне кажется произошла подмена понятий.. собака для охотника или охотник для собаки.......

ну не нужен в Москве спорт кар с 1000л/с чтоб доехать от светофора к светофору..... нах так разгонять собаку в поиск? Для удобства в охоте? Наврядли.... кому надо с биноклем охотится и бегать за 300 метров когда собака в стойке?на куя? Если это спорт который не имеет к охоте никакого отношения так и позитируйте его как «спортивные собаки могут найти птицу но вы за@бетесь бегать за ней по полю..».. 

это наша секта)))) и мы так хотим.......

Тогда все встанет на свои места.....

но вы же выбрали другую правду...... поучить что не так люди охотятся и собаки у них гавно)))) и сами не хотите понять что так охотятся 99% всей страны....

за три года на форуме вашей организации трайлов добавился только один Саша.... и ....... все........ но криков не убавилось от двух легашатников.....

поймите правильно.... охота в нашей полосе , трудная и требует особой подготовки собак.... охота в Крыму на газоне это не наш метод.....

и если хотите то составьте смету поездки в Крым.....

и сами поймёте , что нормальному охотнику сто тысяч платить совсем не надо)))) это ваше хобби ..... хозяин-барин.... 

[vdpatrol]

8 минут назад, lesnik-68 сказал:

требует особой подготовки 

Вранье. В чем заключается, например, особая подготовка конкретно, Вашей собаки?

Собака в тысячный раз говорено имеет возможность бежать, искать итд. А как ее использовать и где, вопрос второй. Она может. Другая нет. Почему в городе ездят на Порше и Мазерати? Нахера? Ведь ограничение 60? Катись на Запоре и не крякай. Ущербная логика. 

[lesnik-68]

11 минут назад, vdpatrol сказал:

Ущербная логика. 

Вот прочитал ваш пост и в очередной раз вспомнил старый анекдот ;

сын спрашивает у отца, папа чем отличаются виски от самогона....

понтами сынок понтами.... так и у вас......

[Вава]

42 минуты назад, lesnik-68 сказал:

Андрей

а для охотника нужен поиск в 600 метров?

В определенной местности эффективная охота без такого поиска просто невозможна. 

 

42 минуты назад, lesnik-68 сказал:

ну не нужен в Москве спорт кар с 1000л/с чтоб доехать от светофора к светофору..... нах так разгонять собаку в поиск? Для удобства в охоте? Наврядли.... кому надо с биноклем охотится и бегать за 300 метров когда собака в стойке?на куя? Если это спорт который не имеет к охоте никакого отношения так и позитируйте его как «спортивные собаки могут найти птицу но вы за@бетесь бегать за ней по полю..».. 

Надо  разделять возможность поиска и собственно поиск. Собака, обладающая возможностью поиска шириною до полутора километров по фронту,  может сокращать поиск до 150 метров в угодьях, где такой поиск требуется для поддержания контакта. Любите аналогии  с авто? Пожалуйста: Машина с движком  объемом  5 литров может ехать также медленно как и с движком в полтора.. Дальше сами додумаете.. 

42 минуты назад, lesnik-68 сказал:

это наша секта)))) и мы так хотим

Ну хотеть не запретишь.. Правда, в вашем случае я бы говорил о "нехотении".. 

42 минуты назад, lesnik-68 сказал:

но вы же выбрали другую правду...... поучить что не так люди охотятся и собаки у них гавно)))) и сами не хотите понять что так охотятся 99% всей страны....

Условные 99 процентов не охотятся. И то, как охотятся ваши проценты,  я охотой не считаю. Согласитесь, что это тоже мое право так считать и так о них думать. 

42 минуты назад, lesnik-68 сказал:

за три года на форуме вашей организации трайлов добавился только один Саша.... и ....... все........ но криков не убавилось от двух легашатников.....

я не состою ни в каких организациях, а те организации, что организуют и проводят трайлы, не имеют никаких форумов. Вы что то себе придумали. Я начинал трайлы с шести собак. А сегодня трайл уже разбивается на группы.. 

42 минуты назад, lesnik-68 сказал:

поймите правильно.... охота в нашей полосе , трудная и требует особой подготовки собак.... охота в Крыму на газоне это не наш метод.....

 В Крыму есть практически все типы угодий. Ваша полоса никакого эксклюзива в характере угодий не имеет. 

42 минуты назад, lesnik-68 сказал:

и если хотите то составьте смету поездки в Крым.....

и сами поймёте , что нормальному охотнику сто тысяч платить совсем не надо)))) это ваше хобби ..... хозяин-барин.... 

Я знаю смету поездки в Крым. Но я не знаю, что в Вашем понимании норма. В моем понимании Вы никакой охотник - ни нормальный, ни ненормальный.    

 

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Вава

[Рустамыч]

В 24.07.2019 в 11:27, гриня сказал:

И вообще если ты хоть что то сиыслишь в собаках то должен знать что если собака получает дипломы то и на охоте она работать будет.

Ой не факт. Состязания/испытания не всегда проходят в режиме реальной охоты. И диплом вроде есть, а охота одно мучение. Хотя "кому и кобыла невеста"(С)

[vdpatrol]

58 минут назад, lesnik-68 сказал:

понтами

так я и не понял, почему не на запорожце ездим? Быстрее ведь не надо. И удобство это понты. Кто тут понтовщик еще большой вопрос)))) И виски я кстати не люблю. Хорошая водка лучше.

Как хорошая собака лучше плохой.

Изменено 8 августа, 2019 пользователем vdpatrol

[Jarok]

1 час назад, lesnik-68 сказал:

поймите правильно.... охота в нашей полосе , трудная и требует особой подготовки собак.... охота в Крыму на газоне это не наш метод.....

Да Крыму и не снились те идеальные газоны (покосы, пастбища), где мы сейчас дупелей гоняем! А под молодыми берёзками, ивами какие аэродромы с вальдшнепами на заростающих полях! Лезете в траву по пояс и говорите, что больше нет ничего.

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Jarok

[IRWS]

3 минуты назад, Jarok сказал:

Да Крыму и не снились те идеальные газоны (покосы, пастбища), где мы сейчас дупелей гоняем! А под молодыми берёзками, ивами какие аэродромы с вальдшнепами на заростающих полях! Лезете в траву по пояс и говорите, что больше нет ничего.

В этом году, дождливом, все доросло до подмышек, только травка не осока, а всякая хрень. Но хоть и дождь, отнюдь не зелененькая мягенькая, сухостой! это про поля. В горной местности кустарниковые расползлись, ежевичники стеной.

[vdpatrol]

Об комфортных условиях охоты с легавой в Крыму говорят люди которые там не охотились)) О трайлах, кто на них не был, о легавых те кто их не держал. Тренд обычный)))

Изменено 8 августа, 2019 пользователем vdpatrol

[bretoninfield]

2 часа назад, lesnik-68 сказал:

а для охотника нужен поиск в 600 метров? Мне кажется произошла подмена понятий.. собака для охотника или охотник для собаки.......

ну не нужен в Москве спорт кар с 1000л/с чтоб доехать от светофора к светофору..... нах так разгонять собаку в поиск? Для удобства в охоте? Наврядли.... кому надо с биноклем охотится и бегать за 300 метров когда собака в стойке?на куя? Если это спорт который не имеет к охоте никакого отношения так и позитируйте его как «спортивные собаки могут найти птицу но вы за@бетесь бегать за ней по полю..».. 

это наша секта)))) и мы так хотим.......

Тогда все встанет на свои места.....

но вы же выбрали другую правду...... поучить что не так люди охотятся и собаки у них гавно)))) и сами не хотите понять что так охотятся 99% всей страны....

за три года на форуме вашей организации трайлов добавился только один Саша.... и ....... все........ но криков не убавилось от двух легашатников.....

поймите правильно.... охота в нашей полосе , трудная и требует особой подготовки собак.... охота в Крыму на газоне это не наш метод.....

и если хотите то составьте смету поездки в Крым.....

и сами поймёте , что нормальному охотнику сто тысяч платить совсем не надо)))) это ваше хобби ..... хозяин-барин.... 

Читаю этот бред, да простит написавший, но другого определения я не нашёл. Ник у вас "авторитетный" конечно. :) Но ни в собаках, ни в охоте вы не бельмеса. С гончими он хочется поохотиться... Если не секрет: сколько годков и как давно у вас ружьё?

[Весёлый Ветер]

22 минуты назад, bretoninfield сказал:

Если не секрет: сколько годков и как давно у вас ружьё?

Жень, а правда ты с какого года?)) Петр каких то гончих приплёл или я пропустил что то?))

[lesnik-68]

11 минут назад, Весёлый Ветер сказал:

Жень, а правда ты с какого года?)) Петр каких то гончих приплёл или я пропустил что то?))

С 1968 от рождества Христово .Пропустил..... человек проснулся и решил себя знающим показать.....

своего мнения как правило такие не имеют , а вот тявкнуть это запросто ))))

по нику видно бретона держит и решил что охоту познал))))) но на охоте таких не встретишь))))  

интересно теперь этого Петю послушать о собаках и кто ему ружьё выдал))))))

судя по его постам что дипломы ему не нужны и прочее и прочее это знаток 90 уровня.....

 

Изменено 8 августа, 2019 пользователем lesnik-68

[Maxim1967]

1 минуту назад, lesnik-68 сказал:

но на охоте таких не встретишь)))) 

на диване то точно)))

ты когда охоту с легавой то познал? и сколько раз в жизни охотился? откуда у тебя может быть мнение, какой должна быть легавая, ну к примеру островная?

[bretoninfield]

2 минуты назад, lesnik-68 сказал:

человек проснулся и решил себя знающим показать.....

своего мнения как правило такие не имеют , а вот тявкнуть это запросто ))))

по нику видно бретона держит и решил что охоту познал))))) но на охоте таких не встретишь)))) 

Смайлики это весело, это даже прикольно. Правда вставляют в текст их те у кого iq страдает.

Про охоту с легавыми я могу тебе ликбез прочитать.

А про "тявкнуть" я, пока, пропущу.

[lesnik-68]

1 минуту назад, bretoninfield сказал:

Про охоту с легавыми я могу тебе ликбез прочитать.

 

Сделайте  милость прочтите..тут .. и давайте на Вы ....

[Весёлый Ветер]

Ну,дипломы это конечно на любителя)).

Только что, bretoninfield сказал:

Про охоту с легавыми я могу тебе ликбез прочитать.

А про "тявкнуть" я, пока, пропущу.

 Похвально!

[lesnik-68]

5 минут назад, Maxim1967 сказал:

на диване то точно)))

ты когда охоту с легавой то познал? и сколько раз в жизни охотился? откуда у тебя может быть мнение, какой должна быть легавая, ну к примеру островная?

Ты название темы давно читал? Или тут только про легавых? 

Успокойся нет у меня ни собак ни ружей.... с рогатиной завтра поеду