Полный гайд для новичка

[Иван12001]

2 минуты назад, Николай Климкович сказал:

...

А где среди заданных в начале темы вопросов был хоть один про билет? Или вы специально провоцируете анекдот рассказать?

Нет. Каюсь, кое-что полезное там было... Но так уже отвечали до вас. Что даже в большей степени заставляет вспомнить всё тот же анекдот...

Простите, прям нестерпимо хочется пошутить, поэтому не стану.

Простите, может быть я не совсем понял, но к чему был этот рассказ про оружие? Или кому? 

Да вот прям самый второй вопрос и был про охоту без билета. Так что рассказывайте уж свой анекдот, да и пошутите. Один фиг никакого "гайда" у Вас все равно не получится.

[Николай Климкович]

3 минуты назад, Иван12001 сказал:

Да вот прям самый второй вопрос и был про охоту без билета. Так что рассказывайте уж свой анекдот, да и пошутите. Один фиг никакого "гайда" у Вас все равно не получится.

Ну так вопрос был русским по белому про ЧЛЕНСКИЙ билет, и даже конкретно - МООиР. 

Так вот, приходит чукча в издательство с книгой, говорит, что хочет издать. Присмотревшись к нему, его спрашивают:
- А вы там, Пушкина читали?
- Нет. А кто это?
- Ну, может Тургенева? Или Толстого?
- Нет...
- Ну может хотя бы Чехова? Фонвизина? Моэма? Лермонтова? Да хоть Рея Бредберри или, мать его, Коэльо?!
Чукча мотает головой.
- Нет, обо всех впервые слышу...
- Ну а как тогда вы книгу написали, если ничего не читали?
- Ну так чукча не читатель, чукча писатель!

[Дядя_Фёдор]

4 минуты назад, Николай Климкович сказал:

Ну так вопрос был русским по белому про ЧЛЕНСКИЙ билет, и даже конкретно - МООиР. 

Так вот, приходит чукча в издательство с книгой, говорит, что хочет издать. Присмотревшись к нему, его спрашивают:
- А вы там, Пушкина читали?
- Нет. А кто это?
- Ну, может Тургенева? Или Толстого?
- Нет...
- Ну может хотя бы Чехова? Фонвизина? Моэма? Лермонтова? Да хоть Рея Бредберри или, мать его, Коэльо?!
Чукча мотает головой.
- Нет, обо всех впервые слышу...
- Ну а как тогда вы книгу написали, если ничего не читали?
- Ну так чукча не читатель, чукча писатель!

И? Что тут смешного? Я тоже не читал к великому сожалению некоторых перечисленных Вами поэтов и писателей. Но тоже иногда пишу рассказы. Народ говорит, что годное чтение получается.

[kabola]

Коля, кто вас обидел? Скажите, не держите в себе. Кто эти подлые, низкие, слабообразованные людишки с лицами стареющего учителя физкультуры ? В каком обществе над вами поглумились?

[Иван12001]

3 минуты назад, Николай Климкович сказал:

Ну так вопрос был русским по белому про ЧЛЕНСКИЙ билет, и даже конкретно - МООиР. 

Так вот, приходит чукча в издательство с книгой, говорит, что хочет издать. Присмотревшись к нему, его спрашивают:
- А вы там, Пушкина читали?
- Нет. А кто это?
- Ну, может Тургенева? Или Толстого?
- Нет...
- Ну может хотя бы Чехова? Фонвизина? Моэма? Лермонтова? Да хоть Рея Бредберри или, мать его, Коэльо?!
Чукча мотает головой.
- Нет, обо всех впервые слышу...
- Ну а как тогда вы книгу написали, если ничего не читали?
- Ну так чукча не читатель, чукча писатель!

Отличный анекдот. Я поэтому и спросил Вас о том, прочли ли Вы только про билет. Если будете только писать вопросы и не читать ответы,  то вряд ли узнаете что-то новое.

Касаемо же русского по белому про членский билет и даже конкретно МООИР, то я понимаю, что Вы пишите и не читаете, но хотя бы то, что сами пишите помните? Вот Ваш вопрос:

"2. Существует ли возможность договориться об хоте без билета? Так же - куда в первую очередь обращаться? "

И нет в нем ничего ни про членский, ни про МООИР. Кто же знает, без какого билета Вы собрались охотиться.

[Поляк]

7 минут назад, Иван12001 сказал:

Касаемо же русского по белому про членский билет и даже конкретно МООИР, то я понимаю, что Вы пишите и не читаете, но хотя бы то, что сами пишите помните? Вот Ваш вопрос:

"2. Существует ли возможность договориться об хоте без билета? Так же - куда в первую очередь обращаться? "

И нет в нем ничего ни про членский, ни про МООИР. Кто же знает, без какого билета Вы собрались охотиться.

Иван, ну не придирайтесь! )))Там из контекста понятно, что человек интересуется возможностью охоты в угодьях МООиР без моировского членского билета.

[Иван12001]

2 минуты назад, Поляк сказал:

Иван, ну не придирайтесь! )))Там из контекста понятно, что человек интересуется возможностью охоты в угодьях МООиР без моировского членского билета.

Вадим, я дал просто развернутый ответ для новичков про разные билеты. Тема же "Гайд для новичков". Каюсь, прочитал только название и комментировал сразу пост, прочитал бы тему, просто не стал бы отвечать.

Изменено 10 декабря, 2021 пользователем Иван12001

[Тимурыч]

6 минут назад, Иван12001 сказал:

 Каюсь, прочитал только название и комментировал сразу пост, прочитал бы тему, просто не стал бы отвечать.

Да и нечего читать, все ответы на эти вопросы есть в интернете. Только нужно их задавать не на форуме МООиР, а на Яндекс. 

Изменено 10 декабря, 2021 пользователем Тимурыч

[Дядя_Фёдор]

Николай, пожалуйста, угомонитесь! Вам ответили " кто как умел и как хотел". Каждый Ваш пост- отдельный перл. Я уж начинаю думать, что Вы, как стэндапер тонко троллите народ, на самом деле зная всё сам. 

Ничего так не поднимает настроение последние два дня, как чтение этой темы. В 4.00 вставать и на Волгу жерлицы ставить ехать...а я каждые 10 минут захожу читать феерический юмор, вместо сна!

 

[Иван12001]

6 минут назад, Тимурыч сказал:

Да и нечего читать, все ответы на эти вопросы есть в интернете. Только нужно их задавать не на форуме МООиР, а на Яндекс. 

Да, это так. Более того, можно позвонить и спросить в любом ООИР. Но я стараюсь верить в людей. Ну мало ли, не умеет человек искать, не понял что-то, почему бы не помочь. Но почему-то каждый раз подобные вопросы на форуме являются следствием инфантильности, сам человек не умеет и не хочет, но считает, что все ему обязаны разжевать и в рот положить.

[Тимурыч]

4 минуты назад, Иван12001 сказал:

Да, это так. Более того, можно позвонить и спросить в любом ООИР. Но я стараюсь верить в людей. Ну мало ли, не умеет человек искать, не понял что-то, почему бы не помочь. Но почему-то каждый раз подобные вопросы на форуме являются следствием инфантильности, сам человек не умеет и не хочет, но считает, что все ему обязаны разжевать и в рот положить.

Если человек может задать этот вопрос здесь, то что ему мешает это сделать на Яндекс??? 

Здесь ещё нужно потратить время на регистрацию. 

Изменено 10 декабря, 2021 пользователем Тимурыч

[Поляк]

29 минут назад, Иван12001 сказал:

прочитал бы тему, просто не стал бы отвечать.

Да, честно сказать, подобные темы уже изрядно поднадоели, но они были, есть и будут.  Я на форуме уже около 10 лет и постоянно возникают такие темы. Все новички хотят получить и конкретные, и универсальные советы, подсказки, рецепты и т.д., чтобы не совершать ошибок на своём пути. Но ведь так не бывает. Как ни старайся обобщить , всё равно, каждый пройдёт свой путь. Кто-то пройдёт по нему стороной, кто-то от начала и до конца, кто-то остановится в самом начале и свернёт на другую тропу. Все же отлично помнят Пушкинские строки про "опыт - сын ошибок трудных". К сожалению, очень многие не понимают смысла этой фразы. В данной фразе слово "трудных" следует понимать "трудовых", то есть ошибок, совершённых в процессе труда, а не "трудных" = "нелёгких". Подсказка хороша лишь тогда, когда уже была у человека неудачная попытка что-то сделать (совершить), но чего-то не хватило, а чего - непонятно. А если он только пытается что-то сделать, то подсказка, чаще всего, бесполезна, ибо он ещё не окунулся в проблему. Мне кажется, что лучший вариант передачи опыта и знаний, это вариант ответа на вопрос, типа: "Мужики, я сделал то-то и то-то, но к желаемому результату не пришёл. Что я сделал не так?"  А у нас тут чаще получается искать ответы на вопрос, типа: " Хочу попробовать сделать то-то, но совершенно не представляю с чего бы мне начать! Научите!"

Изменено 10 декабря, 2021 пользователем Поляк
ошибку исправил

[kabola]

24 минуты назад, Дядя_Фёдор сказал:

В 4.00 вставать и на Волгу жерлицы ставить ехать..

Такая же хрень. В 4 подъем и полторы сотни верст, а я 7 страниц прочитал но так и не понял, кто такой " гайд ".

[Egor_Che]

21 минуту назад, Тимурыч сказал:

Если человек может задать этот вопрос здесь, то что ему мешает это сделать на Яндекс??? 

Яндекс направляет на этот форум и не найдя во всем мусоре ответа на нужный вопрос - его задают отдельной темой. О том и речь - если будет один модерируемый мануал - не нужны будут сотни тем-клонов и однобоких обсуждений новичков. Может и стереотип о том, что все новички одинаковые со временем потеряет свою актуальность, когда после мануала каждый новичок будет задавать уже свои конкретные вопросы в профильных темах, или сразу в личку тому, кого, почитав форум, предпочел выбрать как специалиста...

[Тимурыч]

25 минут назад, Поляк сказал:

Да, честно сказать, подобные темы уже изрядно поднадоели, но они были, есть и будут.  Я на форуме уже около 10 лет и постоянно возникают такие темы. Все новички хотят получить и конкретные, и универсальные советы, подсказки, рецепты и т.д., чтобы не совершать ошибок на своём пути. Но ведь так не бывает. Как ни старайся обобщить , всё равно, каждый пройдёт свой путь. Кто-то пройдёт по нему стороной, кто-то от начала и до конца, кто-то остановится в самом начале и свернёт на другую тропу. Все же отлично помнят Пушкинские строки про "опыт - сын ошибок трудных". К сожалению, очень многие не понимают смысла этой фразы. В данной фразе слово "трудных" следует понимать "трудовых", то есть ошибок, совершённых в процессе труда, а не "трудных" = "нелёгких". Подсказка хороша лишь тогда, когда уже была у человека неудачная попытка что-то сделать (совершить), но чего-то не хватило, а чего - непонятно. А если он только пытается что-то сделать, то подсказка, чаще всего, бесполезна, ибо он ещё не окунулся в проблему. Мне кажется, что лучший вариант передачи опыта и знаний, это вариант ответа на вопрос, типа: "Мужики, я сделал то-то и то-то, но к желаемому результату не пришёл. Что я сделал не так?"  А у нас тут чаще получается искать ответы на вопрос, типа: " Хочу попробовать сделать то-то, но совершенно не представляю с чего бы мне начать! Научите!"

Вот это ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! 

[Иван12001]

23 минуты назад, Поляк сказал:

Да, честно сказать, подобные темы уже изрядно поднадоели, но они были, есть и будут.  Я на форуме уже около 10 лет и постоянно возникают такие темы. Все новички хотят получить и конкретные, и универсальные советы, подсказки, рецепты и т.д., чтобы не совершать ошибок на своём пути. Но ведь так не бывает. Как ни старайся обобщить , всё равно, каждый пройдёт свой путь. Кто-то пройдёт по нему стороной, кто-то от начала и до конца, кто-то остановится в самом начале и свернёт на другую тропу. Все же отлично помнят Пушкинские строки про "опыт - сын ошибок трудных". К сожалению, очень многие не понимают смысла этой ф

разы. В данной фразе слово "трудных" следует понимать "трудовых", то есть ошибок, совершённых в процессе труда, а не "трудных" = "нелёгких". Подсказка хороша лишь тогда, когда уже была у человека неудачная попытка что-то сделать (совершить), но чего-то не хватило, а чего - непонятно. А если он только пытается что-то сделать, то подсказка, чаще всего, бесполезна, ибо он ещё не окунулся в проблему. Мне кажется, что лучший вариант передачи опыта и знаний, это вариант ответа на вопрос, типа: "Мужики, я сделал то-то и то-то, но к желаемому результату не пришёл. Что я сделал не так?"  А у нас тут чаще получается искать ответы на вопрос, типа: " Хочу попробовать сделать то-то, но совершенно не представляю с чего бы мне начать! Научите!"

Я полностью согласен. Ну разве что сначала порой стоит дать общее направление.

[Egor_Che]

23 минуты назад, Поляк сказал:

Мне кажется, что лучший вариант передачи опыта и знаний, это вариант ответа на вопрос, типа: "Мужики, я сделал то-то и то-то, но к желаемому результату не пришёл. Что я сделал не так?"  А у нас тут чаще получается искать ответы на вопрос, типа: " Хочу попробовать сделать то-то, но совершенно не представляю с чего бы мне начать! Научите!"

Ну как бы, теория важна, теория нужна. И вооружившись теорией - новичок идет получать свой первый опыт. Потом уже спрашивает - мол я сделал все как учили, но что-то пошло не так, подскажите. И тут выясняется, что в теории был русак, а пошел-то он на беляка. И выходит не там искал... Но только опять же, проблема форума в том, что вместо того, чтобы спокойно и обстоятельно подсказать и объяснить, в большинстве случаев комментарии будут оскорбительного или насмешливого характера, а по существу может быть отпишутся единицы. И их ответы затеряются в нескончаемом потоке фекалий, вылитых на новичка, жаждущего помощи и совета.

[Тимурыч]

1 минуту назад, Иван12001 сказал:

Я полностью согласен. Ну разве что сначала порой стоит дать общее направление.

Общее направление давал в своё время В. И. Ленин

Изменено 10 декабря, 2021 пользователем Тимурыч

[Иван12001]

9 минут назад, Тимурыч сказал:

Общее направление давал в своё время В. И. Ленин

Когда это было, сейчас уж и не знают заветов Ильича.

[S-Serge]

2 часа назад, Egor_Che сказал:

Вот! Золотые слова.
У всех старых пердунов многоопытных охотников тут полно времени на потрепаться ни о чем, обоссать новичка и просто пофлудить, но ни у одного из них нет времени взять и собрать реально полезную ветку / статейку для новичков, чтобы того же новичка с превеликим удовольствием как нашкодившего котенка мордой по этой теме повозить направить ссылочкой на эту полезнейшую для него тему и наказать ему с вопросами не обращаться, пока ту самую тему на зубок не выучит ))))
1. - Абсолютная польза для каждого новичка
2. - Снижение градуса общения на форуме (и духи не чувствуют себя изгоями, и деды довольны)
3. - Тот же новичок уже по первой теме сможет примерно прикинуть для себя, какая охота ему в ближайшие пару лет будет интереснее / удобнее / реальнее и проще будет сориентироваться к кому из дедушек напроситься в подмастерья (или в клиенты на материальной основе, это уже от кто как договорится)

Вот ответьте или даже задайте себе вопрос - почему вас и @Николай Климкович форумный народ встретил, скажем,  "негативно" а других новичков, вроде @PAvlik-jugend и @NPG - совершенно благосклонно и по-доброму?

Как думаете? Ответ, как по мне, прост..

[Басмач]

4 часа назад, Николай Климкович сказал:

Ответы по теме я выделил. Ответы не по теме - объяснил, почему не по теме. Мало, или не понятно - ваши проблемы. Объяснений был целый вагон. Вы бы лучше спросили себя - а нужен ли новичкам такой коллектив? Не стал писать более прямолинейно. Не из-за грубости, а что бы вы задумались, в чем тут может быть реальная проблема.

Приведу пример. Когда я занимался фехтованием, и достиг определённого уровня, я стал ходить по другим школам. Естественно, чтобы сразу узнать коллектив, прикидывался полным нулём и будто бы меч в руках никогда нет держал. С гонором вызывал на бой преподавателя или старших учеников. Вваливал им люлей, и шёл искать школы, где я могу чему-то научиться. Так и нашёл ту, где ввалили люлей уже мне. И где я продолжил учиться дальше. Логика ясна?

Так и не понял моего посыла автор, ну и ладно. Вы зачем вопросы задаете, если не воспринимаете ответы? Опыта нет, помогите, но каким то образом знаете где правильные ответы). Я не заметил, чтоб тут гнобили новичков, могут приколоться, не более. Это вы пришли сюда в поисках советов, информации и возможно в поисках коллектива. Но уже опять выказываете свое фи ...а нужен ли такой коллектив новичкам? Открою секрет, мир не вращается вокруг вас, и коллектив думаю не потеряет если вы пройдете мимо, а возможно даже выиграет. Все были новичками, все искали, все общались, но у вас это тут не получается. Желания с вами дальше общаться у меня нет. У Сергея терпения вагон, в отличие от меня наверно. Я считаю так, если человек спросил, ему ответили, а он не понял, еще и ответил подобным тоном, дальше терять время на него смысла нет. Пример с тренером тоже так себе. В кругу спортсменов с которыми я общаюсь, считается моветоном подобное поведение. У меня тренер по борьбе был старенькие и маленький мужичок, наверно я бы мог ему вломить и пойти подобно самураю в поисках нового сенсея, только этот старичок делал из пацанов толковых спортсменов. Логика ясна? Если не понятно-ваши проблемы.  Хайпуйте дальше. 

[Басмач]

4 минуты назад, S-Serge сказал:

Вот ответьте или даже задайте себе вопрос - почему вас и @Николай Климкович форумный народ встретил, скажем,  "негативно" а других новичков, вроде @PAvlik-jugend и @NPG - совершенно благосклонно и по-доброму?

Как думаете? Ответ, как по мне, прост..

Вопрос в пустоту) там не будет обратной связи, мысль не дойдет до цели. 

[QWERT]

57 минут назад, kabola сказал:

а я 7 страниц прочитал но так и не понял, кто такой " гайд ".

https://google.gik-team.com/?q=гайд

[Egor_Che]

11 минут назад, S-Serge сказал:

Вот ответьте или даже задайте себе вопрос - почему вас и @Николай Климкович форумный народ встретил, скажем,  "негативно" а других новичков, вроде @PAvlik-jugend и @NPG - совершенно благосклонно и по-доброму?

Как думаете? Ответ, как по мне, прост..

Я не сказал бы, что прям негативно. И обобщать тоже не стоит. Есть моменты, которые не понравились мне, есть и мои посты, которые не понравились другим. Есть негативное отношение некоторых членов форума к моему желанию вести тему без комментариев. Но в целом - я бы не сказал, что меня тут прям ненавидят. Да, я не вписываюсь в общее мнение многих форумчан о поведении новичка, но все люди разные и единого мнения быть не может. Просто с кем-то диалог продолжится и возможно даже выльется в будущем в личное знакомство и возможно совместные охоты, а с кем-то не по пути. Как с моей стороны, так и со стороны оппонента. Но это нормально, это жизнь. В детском саду / школе / универе / на работе - тоже не все со всеми дружат....
Так что, не нужно говорить за всех. Время покажет. 
В конце-концов, возможно не в той одежке я вошел на форум - так и встретили. А там видно будет )

 

[Басмач]

А давайте представим себе, что приглашают вас как охотника с неким опытом в сторонний коллектив на лося например, вы приезжаете, слушаете инструктаж, задаете вопрос, получаете ответ и начинаете качать на тему, что тут все не так, да неправильно, да вот , что я вам сказать имею )))) я думаю всем сразу станет понятен маршрут вашего дальнейшего следования...