натаска и охота Натаска и охота с легавой (продолжение) часть 3

[myrzikKk]

8 часов назад, Maxim1967 сказал:

Первое, с чем придётся столкнуться, это запредельная страсть бежать. Многие к этому не то что не готовы, а просто даже не понимают. И прежде чем в голове собаки наступит баланс (если наступит), пройдёт много времени, и должно быть много птицы. Например, сейчас у товарища однопометник моего Ена. Хлебает полной ложкой. Он не готов был к такой истории, хотя я его предупреждал. Но он хотел сеттера, побывав на охоте с Эдо в свое время. 

Ты что отбитый, науя ему бегать, если много птицы((( Они же не такие тупые как ты((((

[Рустамыч]

Самое сложное с островными, имхо, это большая вероятность получить щенка с теми или иными отклонениями от желательного поведения в дополнение к "сильному" врожденному поведению. 

Изменено 30 июля, 2023 пользователем Рустамыч

[myrzikKk]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Самое сложное с островными, имхо, это большая вероятность получить щенка с теми или иными отклонениями от желательного поведения в дополнение к "сильному" врожденному поведению. 

Кто с чем готов мирится((( каждому свое(((

[Рустамыч]

1 минуту назад, myrzikKk сказал:

Кто с чем готов мирится((( каждому свое(((

Ну да

[myrzikKk]

8 минут назад, Рустамыч сказал:

Самое сложное с островными, имхо, это большая вероятность получить щенка с теми или иными отклонениями от желательного поведения в дополнение к "сильному" врожденному поведению. 

Да и среди старорусских островных, есть такие кадры, которые могут составить конкуренцию в охотничьем поиске((( 

[Рустамыч]

28 минут назад, Maxim1967 сказал:

Таскать многие месяцы по куропатке такое себе

"Новичок хочет работать как продвинутый, продвинутый хочет работать как профессионал, и только профессионал работает базу"(С)

[myrzikKk]

31 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Мне. Пока эту "специальность" никто не объяснил. Некоторые щеки начинают дуть, но они сами нихера не понимают. 

Я например знаю, что нет никакой "специальности". Таскать многие месяцы по куропатке такое себе. А если всю эту историю рассматривать через призму собак с яркими врожденными качествами, которым дрочево для того, что бы они это показали по сути не нужно, то ответ на поверхности. 

Тебя из секты, еще не выгнали, за то что пропил церковную утварь((( Очевидец Брахмапутры(((

[Эротичный]

8 часов назад, Maxim1967 сказал:

Мне. Пока эту "специальность" никто не объяснил. Некоторые щеки начинают дуть, но они сами нихера не понимают. 

Я например знаю, что нет никакой "специальности". Таскать многие месяцы по куропатке такое себе. А если всю эту историю рассматривать через призму собак с яркими врожденными качествами, которым дрочево для того, что бы они это показали по сути не нужно, то ответ на поверхности. 

 Собака с отсутствием врожденных качеств на трайле пролетит))) 

Все общие требования к подготовке собаки  можешь найти на ресурсе, который здесь "не интересен", дальше только нюансы каждой особи плюс мастерство натасчика, который раскрывает заложенный в ней потенциал.

Догадайся, по кому таскал свою в МО, если дупель, вальдшнеп, бекас рядом с домом только весной и только пролетный))) И перепела с тетеревом ей никто не показывал, а сработала с первого раза))) Странно, таскал по курам, а работает всё)))) Вот бабушка с хуем, утверждает что потомки безчутых европейских скакунов не в состоянии причуять великорусского дупеля в особых российских условиях, ты с ней из одной секты?))) может все таки дело не в конкретной дичи?;)

Изменено 31 июля, 2023 пользователем Эротичный

[Maxim1967]

2 часа назад, Эротичный сказал:

 Собака с отсутствием врожденных качеств на трайле пролетит))) 

Все общие требования к подготовке собаки  можешь найти на ресурсе, который здесь "не интересен", дальше только нюансы каждой особи плюс мастерство натасчика, который раскрывает заложенный в ней потенциал.

Догадайся, по кому таскал свою в МО, если дупель, вальдшнеп, бекас рядом с домом только весной и только пролетный))) И перепела с тетеревом ей никто не показывал, а сработала с первого раза))) Странно, таскал по курам, а работает всё)))) Вот бабушка с хуем, утверждает что потомки безчутых европейских скакунов не в состоянии причуять великорусского дупеля в особых российских условиях, ты с ней из одной секты?))) может все таки дело не в конкретной дичи?;)

Прокрути назад, я про что спрашиваю? При чем тут дупеля или перепела? 

В чем "специальная" подготовка к трайлам, про которую ты мне втирать пытаешься? Да и не только ты. В дрочке собаки по куропаткам? В этом специальность? 

Ну например, если у собаки не хватает качеств эффективно и эффектно работать в лесу, хоть задрочи её там, результат будет все равно средний. И результаты трайлов косвенно это подтверждают. 

 

 

 

 

[Эротичный]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Прокрути назад, я про что спрашиваю? При чем тут дупеля или перепела? 

В чем "специальная" подготовка к трайлам, про которую ты мне втирать пытаешься? Да и не только ты. В дрочке собаки по куропаткам? В этом специальность? 

Ну например, если у собаки не хватает качеств эффективно и эффектно работать в лесу, хоть задрочи её там, результат будет все равно средний. И результаты трайлов косвенно это подтверждают. 

Разжевывать тебе уже нет времени, работа, да и смысла не вижу. Походу одна секта противников задроченной куропатки)))

[Рустамыч]

Почему то для практически любых видов высоких достижений, спорт искусство, наука, требуется для подготовки определенная база - условия, тренера/учителя, режим и прочее. И только для натаски собаки для трайлов - ни чего не надо. Пришел любой пройдоха и натаскал в тайге собаку))

[Иван_]

Кстати в отличии от 81 года, где совсем не редкость когда ведущий вообще не понимает куда он попал, не говоря уж о знании правил (эксперты бывает подсказывают что делать, что не делать) , чтобы успешно на трайлах выступить (даже с собакой которая тянет трайлы) нужно самому понимать что делать, когда и как, а что не делать. А то неуместными действиями ведущего можно испортить работу собаки, вплоть до дисквала. Так что не только собаку нужно готовить, но и самому.

 

Ну а на счет подготовки собаки... вчера ты к примеру  перепелов на высыпке кошмарил, а сегодня на трайлы по куропатке поперся - а  собака без адаптации начала искать узко и плотно, ибо когда перепела дохрена - широкий поиск не то что не нужен, но имхо даже и вреден. А уж глубина должна быть явно не такая, как при поиске куропатки. Ну тут тебя за неформат и в сад отправят на 2-й минуте.

 

[Kurzhaar]

3 часа назад, Maxim1967 сказал:

В чем "специальная" подготовка к трайлам

Да много в чем. К примеру в коротких пусках, чтобы собака привыкала выкладываться по максимуму в короткий отрезок времени. В физической кондиции…правильной системном поиске…всем этим на охоте можно пренебречь…

[Niakis]

8 минут назад, Kurzhaar сказал:

Да много в чем. К примеру в коротких пусках, чтобы собака привыкала выкладываться по максимуму в короткий отрезок времени. В физической кондиции…правильной системном поиске…всем этим на охоте можно пренебречь…

Например парный пуск. Ну как если к нему не готовить собаку? Хоть обохоться, даже если монстр в охоте)

[myrzikKk]

Maxim1967 Максимка, если не секрет, ты чем в Крыму занимался, Спал)))

[Иван12001]

Очередная серия трайлы это охота, но не та охота, которая у всех, а особенная, поэтому для трайлов надо отдельно готовить, а не охотиться.

[Рустамыч]

21 минуту назад, Иван12001 сказал:

Очередная серия трайлы это охота, но не та охота, которая у всех, а особенная, поэтому для трайлов надо отдельно готовить, а не охотиться.

Очередная серия, олимпиада это спорт, но не тот спорт, который у всех, а особенный, поэтому к олимпиаде надо отдельно готовится, а не во дворе мяч пинать)) 

И не трындеть, что Александр Карелин так себе борец, потому что схватка длится 5 минут, а ты на тренировках борешься по три часа)))

Хотя сборная Армении  - вот они - да, борцы, хоть и не блещут на олимпиадах

Изменено 31 июля, 2023 пользователем Рустамыч

[Иван_]

50 минут назад, Иван12001 сказал:

Очередная серия трайлы это охота, но не та охота, которая у всех, а особенная, поэтому для трайлов надо отдельно готовить, а не охотиться.

охоться как на трайлах, кто мешает?

 

вот пример приведу, со спаниелями правда, других у меня нет.

На трайле собака должна найти и поднять птицу в зоне уверенного выстрела (не какие то там мифические 35 метров, на которые типа ружье может бить).  А следовательно она должна ходить так, чтобы не выходить из этой зоны, даже если если следы ведут в сторону. На охоте ты можешь позволять ходить к примеру шире и к собаке подбежать видя что она начала работать по птице. Если птица бегающая, то успеть подтянуться ближе вполне реально. На трайле этого никто делать не позволит. Раз ушла далеко, два ушла - досвидос. А если ушла и подняла там - то сразу досвидос. Но на охоте можно охотится как на трайле - то есть предъявлять к собаке требования, такие же как продъвляли бы на трайле, т.е. не бегать за собакой, управлять подачей с места вместо того чтобы подойти вместе с ней в зону падения....

 

Тоже самое и с легавыми. Можешь разрешить дорабатывать низом после того как собака на стойке стеряла птицу с чутья, а можешь как на трайле отойти и перезапустить, тем самым дав возможность собаке отработать как положено.

[Иван12001]

3 минуты назад, Иван_ сказал:

охоться как на трайлах, кто мешает?

 

вот пример приведу, со спаниелями правда, других у меня нет.

На трайле собака должна найти и поднять птицу в зоне уверенного выстрела (не какие то там мифические 35 метров, на которые типа ружье может бить).  А следовательно она должна ходить так, чтобы не выходить из этой зоны, даже если если следы ведут в сторону. На охоте ты можешь позволять ходить к примеру шире и к собаке подбежать видя что она начала работать по птице. Если птица бегающая, то успеть подтянуться ближе вполне реально. На трайле этого никто делать не позволит. Раз ушла далеко, два ушла - досвидос. А если ушла и подняла там - то сразу досвидос. Но на охоте можно охотится как на трайле - то есть предъявлять к собаке требования, такие же как продъвляли бы на трайле, т.е. не бегать за собакой, управлять подачей с места вместо того чтобы подойти вместе с ней в зону падения....

 

Тоже самое и с легавыми. Можешь разрешить дорабатывать низом после того как собака на стойке стеряла птицу с чутья, а можешь как на трайле отойти и перезапустить, тем самым дав возможность собаке отработать как положено.

Вот в чем и вопрос, что мешает? ))) Если трайлы это охота и охотится как на трайлах, то зачем еще какая то спецподготовка к трайлам.

[Иван_]

22 минуты назад, Иван12001 сказал:

Вот в чем и вопрос, что мешает? ))) Если трайлы это охота и охотится как на трайлах, то зачем еще какая то спецподготовка к трайлам.

Если всегда охотится так, что лишь бы норму выполнить абы как, а потом выставить соьаку на трайлы, то только и останется пиздеть что трайлы и охота далеки друг от друга. А если охотится в формате трайлов, включая и парные пуски, так вроде и то же самое. 

[Рустамыч]

3 минуты назад, Иван_ сказал:

Если всегда охотится так, что лишь бы норму выполнить абы как, а потом выставить соьаку на трайлы, то только и останется пиздеть что трайлы и охота далеки друг от друга. А если охотится в формате трайлов, включая и парные пуски, так вроде и то же самое. 

Да охоться - как пожелаешь. И готовься - как душе угодно. Если ты успешно выставляешь собаку на трайлах - то честь тебе и хвала, результат на табло, и как ты его достиг пох. 

[Иван12001]

6 минут назад, Иван_ сказал:

Если всегда охотится так, что лишь бы норму выполнить абы как, а потом выставить соьаку на трайлы, то только и останется пиздеть что трайлы и охота далеки друг от друга. А если охотится в формате трайлов, включая и парные пуски, так вроде и то же самое. 

В этом нет противоречий.

[Рустамыч]

Вопрос только в другом. Есть ли у тех, кто отрицает необходимость специализированной подготовки, что показать по результатам трайла, кроме раздутых щек в виде интернет квалификаций?

[Bolt]

37 минут назад, Иван_ сказал:

Если всегда охотится так, что лишь бы норму выполнить абы как, а потом выставить соьаку на трайлы, то только и останется пиздеть что трайлы и охота далеки друг от друга. А если охотится в формате трайлов, включая и парные пуски, так вроде и то же самое. 

Поэтому сначала выставляешь на трайлы, а потом охотишься, лишь бы норму выполнить. А в перерывах можно свистеть про трайлы. И про охоту. И никаких противоречий.

[Glasha]

14 минут назад, Bolt сказал:

Поэтому сначала выставляешь на трайлы, а потом охотишься, лишь бы норму выполнить.

Велосипедисты в своем  репертуаре...   А не выставляя,  кто  или  что охотиться мешает?   Не хочу никаких  трайлов !   А нормы -  это для голодающих и жадных.  Не вижу смысла о них  говорить...