Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #326 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Только что, s.kartashov2011 сказал: Собственно я не в ваш адрес свой почт написал. Вас тролят,а вы ведётесь. Нашли кому что-то объяснять. Ваш аппонент в слове йух три ошибки делает,а вы ему что-то донести пытаетесь. Иногда за компом скучно, развлекаюсь, как могу, не отходя от кассы Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 4 октября, 2021 #327 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Я считаю,что насильно привлекать никого не нужно! Если человеку будет это интересно,то он сам начнёт активно интересоваться,читать,смотреть,напрашиваться за компанию. Вот у меня сыну 2 года и 4 месяца,так он уже знает какое оружие нужно мне взять из сейфа,видит,что я собираюсь на охоту,подбегает к сейфу и ждёт,когда я начну его открывать. Я ему говорю,что на утку еду,он мне пытается гладкое достать или нарезное,если говорю,что на лисичку. Помогает патроны снаряжать,подаёт капсюля,гильзы и пыжи. На следующий год начну брать его с собой,если интерес не иссякнет у него. А насильно тянуть куда-то человека только хуже делать. ИМХО. Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #328 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Насильно - не надо, бесполезно, а то и хуже. А вот показывать правильную охоту - дело хорошее Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 4 октября, 2021 #329 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 3 часа назад, Поляк сказал: Так не мы её обозначили. Мы лишь рассуждаем на заданную тему. Хотя, как не крути, а проблема существует. Плохо это или хорошо, я ответить не смогу. Время покажет. Согласен. Но одного доступа к информации, как мне кажется, недостаточно. Нужен ещё и свободный доступ к самому процессу охоту. И тут мы опять упираемся в пресловутый ФЗ "Об охоте", который определяет платность охоты в РФ и, при этом, отдаёт частникам 80% угодий. А нужен ли частнику охотник в том понимании этого определения, которое мы рассматриваем? Нет! Частнику нужен пользователь охотничьих услуг. А услуги, как известно, стоят денег, причём немалых, если посмотреть в коммерческие предложения данного форума. Встаёт вопрос: Где взять денег на реализацию своей генетической предрасположенности к охоте?! Естественно, заработать. Тогда встаёт второй вопрос: Как заработать в условиях растущей безработицы и углубляющегося экономического кризиса? Нет, что-то заработать, конечно, можно. Но, в первую очередь, надо жениться, купить жильё, родить и поднять детей и т.д., и т.п. Так реализация идеи стать охотником уходит на да-а-альний план. Потому как, есть более насущные задачи. И вот тут мы опять, волей-неволей, оглядываемся на наше советское прошлое, которое так нелюбо Дмитрию)))) Там-то бытовые и житейские проблемы решались гораздо проще и осуществить свою мечту стать охотником было менее напряжно. Разве не так?)))) Думаю, что не так и охота вполне доступна в настоящее время. Если посмотреть на коммерческие предложения, как Вы предлагаете, то их востребованность говорит о платежеспособном спросе. Если сравним цены и зарплаты, то разницы большой, думаю, не получим. Просто в СССР было меньше возможностей выбора проведения досуга чем сейчас, поэтому тогда охота и была более популярна. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #330 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 37 минут назад, Иван12001 сказал: Просто в СССР было меньше возможностей выбора проведения досуга чем сейчас, поэтому тогда охота и была более популярна. Не знаю, где как, а пенсионеры из бригады рассказывают, что в СССР, когда коллективы формировались на предприятии и угодья принадлежали заводу, за сезон добывали для заводской столовой только лося голов 50. Охоты хватало и людям и собак ставить можно было без проблем. Сейчас иметь лаек просто не для чего. Коммерческие охоты простой люд не тянет, а на паре бумаг в год собак толком не поставишь. Я не то что бы за ту систему, просто пример доступности/не доступности охоты с собаками сейчас Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 4 октября, 2021 #331 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 14 минут назад, Рустамыч сказал: Не знаю, где как, а пенсионеры из бригады рассказывают, что в СССР, когда коллективы формировались на предприятии и угодья принадлежали заводу, за сезон добывали для заводской столовой только лося голов 50. Охоты хватало и людям и собак ставить можно было без проблем. Сейчас иметь лаек просто не для чего. Коммерческие охоты простой люд не тянет, а на паре бумаг в год собак толком не поставишь. Я не то что бы за ту систему, просто пример доступности/не доступности охоты с собаками сейчас Я не знаю, как дела обстоят в Ижевске, что за завод, сколько там людей и т.д. Но сейчас в тех же угодьях тоже добывают лося, ведь так? Просто раньше одни имели доступ, сейчас другие. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #332 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 3 минуты назад, Иван12001 сказал: Я не знаю, как дела обстоят в Ижевске, что за завод, сколько там людей и т.д. Но сейчас в тех же угодьях тоже добывают лося, ведь так? Просто раньше одни имели доступ, сейчас другие. Не совсем так. Раньше любой работник завода имел доступ, сейчас только обеспеченные граждане Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 4 октября, 2021 #333 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Раньше в угодьях не шлялось столько народу как сейчас,не катались по угодьям на мото-квадро и авто технике как сейчас,вырубки лесов и массовой застройки не было. Поэтому и зверьё держалось,а сейчас для зверя один сплошной фактор беспокойства круглый год. ИМХО. 2 Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 4 октября, 2021 #334 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 2 минуты назад, Рустамыч сказал: Не совсем так. Раньше любой работник завода имел доступ, сейчас только обеспеченные граждане Вряд ли любой житель региона. Все же на всех в любом случае не хватало бы. В любом случае, мне сложно говорить про Ижевск, могу про МООИР. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #335 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Только что, Иван12001 сказал: Вряд ли любой житель региона. Все же на всех в любом случае не хватало бы. В любом случае, мне сложно говорить про Ижевск, могу про МООИР. Почему вряд ли? Вступаешь в коллектив и охоться. Такие угодья были при каждом заводе. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 4 октября, 2021 #336 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 4 минуты назад, Тимурыч сказал: Раньше в угодьях не шлялось столько народу как сейчас,не катались по угодьям на мото-квадро и авто технике как сейчас,вырубки лесов и массовой застройки не было. Поэтому и зверьё держалось,а сейчас для зверя один сплошной фактор беспокойства круглый год. ИМХО. Речь была про доступность охоты для условно молодых. 3 тысячи годовых взносов и 200+\- рублей в день считаю вполне доступным. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 4 октября, 2021 #337 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 1 минуту назад, Рустамыч сказал: Почему вряд ли? Вступаешь в коллектив и охоться. Такие угодья были при каждом заводе. А сама охота совсем бесплатной была? Не было взносов, отработок и т.д.? Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #338 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Только что, Иван12001 сказал: Речь была про доступность охоты для условно молодых. 3 тысячи годовых взносов и 200+\- рублей в день считаю вполне доступным. Да я все про охоту с собаками, другие охоты меня как то не интересуют. Охота с лайкой для простого охотника постепенно умирает, денег нет на бумаги. Да и не на копыта сложнее. Раньше и база была для проживания заводская, и транспорт туда - обратно - завод обеспечивал. Дело не в высоких ценах, они может и приемлемы, дело в низких доходах Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #339 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 3 минуты назад, Иван12001 сказал: А сама охота совсем бесплатной была? Не было взносов, отработок и т.д.? Отработки были и взносы, сам еще застал, билет общества имею, но там копейки Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #340 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Ну и кстати относительно молодежи. Трудных подростков прикрепляли к охотникам, те их с собой брали. Типа шефства. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 4 октября, 2021 #341 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 (изменено) 1 час назад, Иван12001 сказал: Если посмотреть на коммерческие предложения, как Вы предлагаете, то их востребованность говорит о платежеспособном спросе. А как вы определили степень востребованности? Там вот есть предложение на двух медведей в Кировской области. Насколько возможно судить, так и осталось предложение невостребованным. И если внимательно посмотреть в тему коммерческих предложений данного форума, то можно, как раз, говорить о их не особой популярности. Где вы там усмотрели востребованность? Более того, я постоянно посещаю собрания охотпользователей нашей области, так на каждом из них работники частных охотхозяйств сетуют на то, что не пользуются их предложения спросом у местного населения. На одном таком совещании заместитель губернатора ответил прямо, чтобы они больше ориентировались на московских охотников, у которых платёжеспособность выше, а не на наших, местных. Изменено 4 октября, 2021 пользователем Поляк Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 4 октября, 2021 #342 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 7 минут назад, Рустамыч сказал: Да я все про охоту с собаками, другие охоты меня как то не интересуют. Охота с лайкой для простого охотника постепенно умирает, денег нет на бумаги. Да и не на копыта сложнее. Раньше и база была для проживания заводская, и транспорт туда - обратно - завод обеспечивал. Дело не в высоких ценах, они может и приемлемы, дело в низких доходах А я про то, что вовсе не недоступность является причиной отсутствия молодежи в охоте. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #343 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Только что, Иван12001 сказал: А я про то, что вовсе не недоступность является причиной отсутствия молодежи в охоте. Доступность - лишь одна из причин, есть и другие. Тут старые то бросают, куда там молодежь Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 4 октября, 2021 #344 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 (изменено) 10 минут назад, Поляк сказал: А как вы определили степень востребованности? Там вот есть предложение на двух медведей в Кировской области. Насколько возможно судить, так и осталось предложение невостребованным. И если внимательно посмотреть в тему коммерческих предложений данного форума, то можно, как раз, говорить о их не особой популярности. Где вы там усмотрели востребованность? Слушайте, но это слишком для молодого охотника прям сразу на медведя, не находите? )))) Может хоть на вальдшнепа весной для начала или на ту же утку? Определил очень просто, по количеству людей, которые записываются в теме. На весенней охоте с подсадной, например, постоянно отписывалось типа такие-то и такие-то дни заняты, люди ездили, отчеты размещали. Темы про загонную охоту постоянно заканчиваются чем-то вроде команда набрана. Изменено 4 октября, 2021 пользователем Иван12001 Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 4 октября, 2021 #345 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 5 минут назад, Рустамыч сказал: Доступность - лишь одна из причин, есть и другие. Тут старые то бросают, куда там молодежь Просто молодежь выбирает новую модель телефона вместо ружья, а в СССР такого выбора не было. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 4 октября, 2021 #346 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 4 минуты назад, Иван12001 сказал: А я про то, что вовсе не недоступность является причиной отсутствия молодежи в охоте. 2 минуты назад, Рустамыч сказал: Доступность - лишь одна из причин, есть и другие. Естественно, есть. И я о них уже упоминал. Сейчас у молодёжи гораздо больше иных забот при устройстве собственной жизни, чем забота стать охотником. Есть и иные причины. Одна из них снижение значения охоты. Было время, когда людям для обеспечения своего быта, нужны были бочки, а, следовательно, и бондари. Ну и так далее. Мир меняется. Теперь и блогерство - работа. Недавно по телеку одна барышня на вопрос "Кем вы работаете?" ответила, что работает "Реконструктором исторических событий". Раньше и охота могла быть работой, а теперь всех это удивляет. Теперь охота, для многих, - это архаичное занятие. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 4 октября, 2021 #347 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Только что, Иван12001 сказал: Просто молодежь выбирает новую модель телефона вместо ружья, а в СССР такого выбора не было. В том числе и так. Ну вот не интересно мне не на утку стоять, ни на тяге. Не будет охоты с собакой, так и не нужна мне другая охота Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 4 октября, 2021 #348 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 7 минут назад, Иван12001 сказал: Просто молодежь выбирает новую модель телефона вместо ружья, а в СССР такого выбора не было. Выбор существовал всегда и везде. Те, кто не хотели мечтать о ружье, могли мечтать о джинсах, жвачках, мотоцикле, мопеде, новом магнитофоне и так далее. Если в человеке целенаправленно культивировать потребительство, то человек, как существо легко подверженное соблазну, всегда пойдёт по пути наименьшего сопротивления и будет хотеть всё больше и больше. Это хорошо просматривается и в среде современных охотников. Заглянешь в профиль, а там 6 единиц оружия, одно другого дороже. А познакомишься поближе, так выясняется, что на охоте он бывает три раза за сезон, причём, два раза записавшись в сборный коллектив на форуме, и один раз на вышке недалеко от МКАДа. 1 2 Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Falcon Опубликовано 4 октября, 2021 #349 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 (изменено) 32 минуты назад, Иван12001 сказал: А я про то, что вовсе не недоступность является причиной отсутствия молодежи в охоте. Охота более доступна, чем рыбалка с точки зрения финансов. Так как сам люблю рыбалку. Для нормальной рыбалки: лодка (минимум 20К), удилище, оснастка, прикормки, приманки и т.д. и т.п., если для больших водоёмов, то движок, эхолот. Просто рыбалка попадает на время, когда многие отдыхают, а основная охота проходит осень/зима, когда народ работает, какая там, нафиг, охота... А для охоты прошёл обучение, врачей, купил сейф + ружье + патроны и по птице нормально отохотиться можно, а с рыбалкой с нулём можешь много раз возвращаться. Изменено 4 октября, 2021 пользователем Falcon Falcon Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 4 октября, 2021 #350 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Справедливости ради и "старички" не особо охотно зовут на охоту молодых, не стремятся передать опыт и традиции. Вот и приходится им пользоваться коммерцией чтобы получить первый опыт. Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.