Натаска легавых собак

[Рустамыч]

2 минуты назад, wasli65 сказал:

Конечно может,но это скорее исключение,чем правило

Почему? Не понял

[wasli65]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Почему? Не понял

Если в основном подранки,то что то надо менять(патроны,ружье) или поднимать стрелковую подготовку.

[Иван_]

12 минут назад, Bolt сказал:

Вопрос в том, что именно ты хочешь от подачи. Если тебе нужен полноценный ретривер - надо выбирать между двух пород "немцев". А если тебе просто нужно не потерять подстреленную птицу при охоте на суше, то большинство легашатников в мире решает эту задачу очень просто - достаточно не останавливать собаку при подъеме.

Некоторые вроде битую птицу находят, но вместо подачи, поведением или стойкой обозначают. С тетеревом то проблем конечно поменьше, все же крупный зверь, с дупелем на покосах тоже не сложно. А вот перепела бывает как сквозь землю проваливаются ))

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Иван_

[Bolt]

1 час назад, Иван_ сказал:

А вот перепела бывает как сквозь землю проваливаются )

Смотрим видео охоты Сергеева с Мамбой.

 

1 час назад, Иван_ сказал:

Некоторые вроде битую птицу находят, но вместо подачи, поведением или стойкой обозначают

Если собаку не тормозить - скорее всего стоять по битой не будет. Инстинкт преследования ускользающей добычи - мощный мотиватор. Либо подберёт, либо будет мусолить, в любом случае у охотника будет возможность завладеть добычей.

[Bob]

2 часа назад, Рустамыч сказал:

"Что хером заложено, оглоблей не вышибить" (С)

Да ну..у моего товарища АС подает и с воды и через воду и как угодно ,хотя "хером" это в него заложено не было и по молодости он не подавал уток от слова вообще.. но потом стал отличным аппортером....хотелки хозяина рулят!

[Bolt]

4 минуты назад, Bob сказал:

Да ну..у моего товарища АС подает и с воды и через воду и как угодно ,хотя "хером" это в него заложено не было и по молодости он не подавал уток от слова вообще.. но потом стал отличным аппортером....хотелки хозяина рулят!

Странно - зачем вообще изобрели разные породы?

[Рустамыч]

1 час назад, wasli65 сказал:

Если в основном подранки,то что то надо менять(патроны,ружье) или поднимать стрелковую подготовку.

Это понятно. Я не понял, почему если подача -"слепая", то это скорее всего подранок? Возможно я по другому понимаю термин. Для меня слепая - это посыл собаки на подачу, когда собака не видела по какой то причине место падения

[Рустамыч]

19 минут назад, Bob сказал:

Да ну.

Надрессировать можно многому, но не всему. А некоторое поведение, без постоянной дрессуры, очень быстро  пропадает.

[Рустамыч]

2 часа назад, Bolt сказал:

Вопрос в том, что именно ты хочешь от подачи.

Все просто. Не потерять битую и добрать подранка. В основном на суше, но если повезет, то и с воды

 

[lesnik-68]

27 минут назад, Рустамыч сказал:

Все просто. Не потерять битую и добрать подранка. В основном на суше, но если повезет, то и с воды

 

 

1 час назад, Bolt сказал:

Странно - зачем вообще изобрели разные породы?

 

[Рустамыч]

11 минут назад, lesnik-68 сказал:

 

 

Это о чем? Или к чему?

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Рустамыч

[Иван_]

1 час назад, Рустамыч сказал:

Это понятно. Я не понял, почему если подача -"слепая", то это скорее всего подранок? Возможно я по другому понимаю термин. Для меня слепая - это посыл собаки на подачу, когда собака не видела по какой то причине место падения

Классическая слепая подача (вторая по счету будет). Кусочек промо ролика.

 

 

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Иван_

[Maxim1967]

Есть место для одной собаки на натаску в Крыму, выезд в середине марта.

[wasli65]

21 час назад, Рустамыч сказал:

А разве при слепой подаче птица обязательно чисто бита и не может быть подранка?

 

21 час назад, wasli65 сказал:

Конечно может,но это скорее исключение,чем правило

 

21 час назад, Рустамыч сказал:

Почему? Не понял

 

20 часов назад, wasli65 сказал:

Если в основном подранки,то что то надо менять(патроны,ружье) или поднимать стрелковую подготовку.

 

18 часов назад, Рустамыч сказал:

Я не понял, почему если подача -"слепая", то это скорее всего подранок?

Я это и не утверждал,скорее наоборот.

[wasli65]

19 часов назад, Рустамыч сказал:

 Для меня слепая - это посыл собаки на подачу, когда собака не видела по какой то причине место падения

Для меня то же.

[Рустамыч]

1 час назад, wasli65 сказал:

Я это и не утверждал,скорее наоборот.

ну да, написано наоборот. Но вопрос у меня тот же. я не пойму, как связано, то что собака видела или не видела место падения дичи и чисто бита дичь или нет

 

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Рустамыч

[Рустамыч]

22 часа назад, Bolt сказал:

а о том, что обучение должно быть согласовано с врождёнными качествами.

и это понятно. Но, если спаниелю, на мой взгляд, полезно отрабатывать подачу в том же кочкарнике, то с молодой легавой наверно желательно на чистом и против ветра?

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Рустамыч

[Bolt]

1 час назад, Рустамыч сказал:

Но, если спаниелю, на мой взгляд, полезно отрабатывать подачу в том же кочкарнике, то с молодой легавой наверно желательно на чистом и против ветра?

Ты уточняй, какую легавую ты имеешь в виду - англичанина, немца, или, может, ввжлу?

[Рустамыч]

2 минуты назад, Bolt сказал:

Ты уточняй, какую легавую ты имеешь в виду - англичанина, немца, или, может, ввжлу?

Хмммм. Я думал вопрос про любую породу легавых

[Bolt]

22 минуты назад, Рустамыч сказал:

. Я думал вопрос про любую породу легавых

Давай для простоты - англичане и немцы.

У англичан подача в идею породы не входит. Совсем.

У немцев - серьёзные требования к подаче. Основа постановки подачи - дрессировка.

По твоему вопросу - если бы я учил англичанина под себя, я бы проверил его реакцию на мячик. Если мячик не интересен - я бы подачей вообще не занимался. Если интересен - я бы с собачкой играл в мячик. По первому полю - на небольших расстояниях и без сложных поисков. После первого поля - увеличил бы дистанцию, но оставил занятия подачей на уровне игры, не требуя слишком многого.

[Рустамыч]

4 минуты назад, Bolt сказал:

Если мячик не интересен - я бы подачей вообще не занимался. Если интересен - я бы с собачкой играл в мячик. По первому полю - на небольших расстояниях и без сложных поисков. После первого поля - увеличил бы дистанцию, но оставил занятия подачей на уровне игры, не требуя слишком многого.

Такие же мысли.

Но все же склоняюсь я к немцам. Все же негде у нас англичанам разбежаться

[Bolt]

11 минут назад, Рустамыч сказал:

Но все же склоняюсь я к немцам. Все же негде у нас англичанам разбежаться

Ну, что ж - немцы, так немцы. Скучные, но надёжные.)

И подачей можно всерьёз позаниматься.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Bolt

[Рустамыч]

1 минуту назад, Bolt сказал:

Скучные, но надёжные.)

Один бешеный англичанин у меня есть. Весной будут у нас испытания по дупелю на току, схожу, посмотрю.

Вернувшись к вопросу. Немцам тоже наверно в первые поля мяч в кусты да кочки  закидывать не стоит?

[Bolt]

18 минут назад, Рустамыч сказал:

Вернувшись к вопросу. Немцам тоже наверно в первые поля мяч в кусты да кочки  закидывать не стоит?

С немцем я бы сделал так.

Проверил реакцию на мячик - в какой степени можно использовать инстинктивные мотивации при дрессировке. Занялся бы дрессировкой. Держи - дай. Аппортировка, т.е. подача без поиска - вот лежит поноска, пойди и принеси. И не сложные подачи без долгих поисков. Это по первому полю.

После первого поля можно заняться сложными подачами. Технологию ты знаешь.

Возможны различия в характере нагрузок. Собаку с врождённой страстью к подаче можно много грузить в моменте - собака делает много повторов на собственном желании, но сильно устаёт, поэтому нельзя заниматься долго.

Дрессируемую собаку на много повторов подряд грузить не стоит, но с паузами пожно дольше заниматься. Но не по первому полю, разумеется.

[Bob]

43 минуты назад, Bolt сказал:

Ну, что ж - немцы, так немцы. Скучные, но надёжные.)

И подачей можно всерьёз позаниматься.

Немцы у вас скучные -печально.С немцами подачей всерьез заниматься не надо она у них в крови

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Bob