Охотник

[zzr]

Сергей и Алексей, да все замечательно, вы почитайте и подумайте,... я не могу цитировать Канта (он ваще писал о другом, жена у меня психиатр, услышала цитату и рассказала о чем там речь точно не об нашем разговоре) и не буду ни кого цитировать ибо чужими мозгами мы круты))В этой теме уже все доказано, и все "правильные" исчерпали свои скудные аргументы...а почему??? да потому что есть охотники с опытом не меньше чем у них, но немного пытаются мозгом шевелить...и найти новые пути и подходы, а те кто остановился...тот и умер, движение жизнь (ой опять цитата)))))

[s.kartashov2011]

тема и начала стала баяном,только из названия.http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%EB%EE%E3%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%F2%F3%F0%E8%E7%EChttp://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EE%F4%E8%EB%E8%FF

Изменено 21 января, 2014 пользователем s.kartashov2011

[Андрюха_Верная Рука]

..да не) баян баяном, но тема интереснее стала)) как тесен мир оказывается);)хотя это и не новость)

Изменено 21 января, 2014 пользователем Андрюха_Верная Рука

[тартарен]

к сожалению не каждый может позволить себе вариант"Живу в своем доме,хорошая работа,до которой 5 мин.,угодья близко,работаю с 9:00 + то что "начальство -не опаздывает" еще час. Охота с легавой с августа месяца ,с рассвета ,перед работой хоть каждый день два-три часа и еще возможно на вечерке с 18:00. Без егерей, сопровождений - сезонка за пару тыр до декабря + отпуск соотв. на охоте,но уже подальше" (Bob)В большинстве своем у тех кто живет в мегаполисах..."А я живу около южного порта, в квартире, собаку завести не могу. Могу с утра выскочить и поискать следы кабана в порту, но думаю это будет проблематично! Отпуска у меня в прошедшем году не было, отъехать больше чем на 3-4 дня не могу, на работу еду от 3х до 5 часов, хотя и "начальство не опаздывает". Возвращаюсь домой в 22-23 часа, а бывает и за полночь." (Сергей 2 метра)вот этим все и объясняется!Думаю согласитесь - гораздо легче стать "НАСТОЯЩИМ" охотником, когда на зорьке вышел на крыльцо...почесал бубенцы, сунул ноги в сапоги и побрел с ружОм наперевес по поля далугам)))))))А мне чтоб в лесу оказаться нужно несколько добрых сотен верст намотать, я уж не говорю про - "прошвырнуться с ружьишком на утреннюю перед работой"!!!!)))))

))) Точно! Прочитал и сразу же перед глазами встали кадры из чудесного фильма -"Барышня-крестьянка". Раннее ,туманное утро! Мечтательный молодой барчук выскакивает в него.Забыв зарядить ружьё.Не обращая внимание на прзывы лакея. Свистнул любимого пса из батюшкиной псарни(покормленого и ухоженного теми же дворовыми) и в свои угодья! ПРАВИЛЬНО охотить дичь!Никому ничего не должен,ни чем не обязан! Всё сам! Всё сам! Бедолага,да и только!Умаялся,набегался по лесам и лугам. Пришёл к накрытому столу.Ружьишко бросил("Ерофей" почистит да и собачку покормит и расчешет). Где был? Охотился Папенька! Как? ПРАВИЛЬНО Батюшка!)))

[тартарен]

там ни слова про пятнистого))))))))а еще там - " всего убито 879 штук. Мною: 115 - 21 куропатка, 91 фазан, беляк и 2 кролика...", странно почему нет в списке единорога и клювокрыла))))))ладно, спорить не будем - был кабан и олень в средней полосе)))))

Я возможно Вас удивлю,но в средней полосе России и даже чуть подалее водились не только олешки с кабасиками но и зубрики.) Внимательнее изучайте "матчасть"! ) Извините за ехидство.)

[тартарен]

В угон по уважаемому Канту.Задолго до него.В начале двадцатого века, археологи раскопали очень хорошо сохранившуюся(Не помню точно,то ли Греческую,то ли Римскую)виллу.На хорошо сохранившейся арке ворот было начертано " И Вам того же!"

[Bob]

))) Точно! Прочитал и сразу же перед глазами встали кадры из чудесного фильма -"Барышня-крестьянка". Раннее ,туманное утро! Мечтательный молодой барчук выскакивает в него.Забыв зарядить ружьё.Не обращая внимание на прзывы лакея. Свистнул любимого пса из батюшкиной псарни(покормленого и ухоженного теми же дворовыми) и в свои угодья! ПРАВИЛЬНО охотить дичь!Никому ничего не должен,ни чем не обязан! Всё сам! Всё сам! Бедолага,да и только!Умаялся,набегался по лесам и лугам. Пришёл к накрытому столу.Ружьишко бросил("Ерофей" почистит да и собачку покормит и расчешет). Где был? Охотился Папенька! Как? ПРАВИЛЬНО Батюшка!)))

Ну да - вот и редчайший представитель еще одного вида "охотника" проявился :D И не коммерс и не промысловик,к правильным - вообще ни каким краем,но охотник - "по дороге к дому с охоты - пулями по перепелкам или по сойкам" да кто их там, на самом деле разберет,"очки-то забыл дома" ,но пулями в угодьях по взлетевшим - красота :D :D Изменено 22 января, 2014 пользователем Bob

[Sunsei]

Я возможно Вас удивлю,но в средней полосе России и даже чуть подалее водились не только олешки с кабасиками но и зубрики.) Внимательнее изучайте "матчасть"! ) Извините за ехидство.)

вы, для начала, ну так...чтоб уж до конца умным показаться - прочтите диалог с начала до конца! с чего все началось - с зоопарка при И.Грозном.......как аргумент присутствия кабанов/оленей в средней полосе, ехидный вы наш!

[Поляк]

вы, для начала, ну так...чтоб уж до конца умным показаться - прочтите диалог с начала до конца! с чего все началось - с зоопарка при И.Грозном.......как аргумент присутствия кабанов/оленей в средней полосе, ехидный вы наш!

Борис (тартарен) у нас - это тяжёлая артиллерия. :D Сейчас такими залпами глушить начнёт, что мама не горюй! :D Точность попадания, правда, не велика, но шуму и всполохов будет много! :D Да, Борис?!

[Alex-B]

вы, для начала, ну так...чтоб уж до конца умным показаться - прочтите диалог с начала до конца! с чего все началось - с зоопарка при И.Грозном.......как аргумент присутствия кабанов/оленей в средней полосе, ехидный вы наш!

Он не ехидный, он жизнью обиженный. :D

[lesnik-68]

))) Точно! Прочитал и сразу же перед глазами встали кадры из чудесного фильма -"Барышня-крестьянка". Раннее ,туманное утро! Мечтательный молодой барчук выскакивает в него.Забыв зарядить ружьё.Не обращая внимание на прзывы лакея. Свистнул любимого пса из батюшкиной псарни(покормленого и ухоженного теми же дворовыми) и в свои угодья! ПРАВИЛЬНО охотить дичь!Никому ничего не должен,ни чем не обязан! Всё сам! Всё сам! Бедолага,да и только!Умаялся,набегался по лесам и лугам. Пришёл к накрытому столу.Ружьишко бросил("Ерофей" почистит да и собачку покормит и расчешет). Где был? Охотился Папенька! Как? ПРАВИЛЬНО Батюшка!)))

Да отлично написал мне понравилось :D Изменено 22 января, 2014 пользователем lesnik-68

[vdpatrol]

В этой теме уже все доказано, и все "правильные" исчерпали свои скудные аргументы...а почему???

Вот только что доказано и кому доказано. :rolleyes: Встречаются двое глухих:-Ты в баню?-Нет, я в баню!-Жалко что ты не в баню, а то бы вместе пошли. :rolleyes: Так и здесь примерно.

[Alex-B]

Вот только что доказано и кому доказано. :rolleyes: Встречаются двое глухих:-Ты в баню?-Нет, я в баню!-Жалко что ты не в баню, а то бы вместе пошли. :rolleyes: Так и здесь примерно.

:)

[lesnik-68]

Вот только что доказано и кому доказано. :rolleyes: Встречаются двое глухих:-Ты в баню?-Нет, я в баню!-Жалко что ты не в баню, а то бы вместе пошли. :rolleyes: Так и здесь примерно.

Не совсем так.Просто у каждого своя правда.Мы же не ходим строем и не носим форму как в корее.Если бы у всех были одни взгляды жить было бы совсем скучно.Зато все теперь знают у кого какие взгляды на охоту.Главное на личности не переходить и разборки не устраивать :D

[Hakas]

Как трудно жить, когда разность взглядов воспринимается, как личное оскорбление. :)

Золотые слова, добавлю только разности взглядов подкрепленные разными возможностями и их позиционирование над другими не приемлемо! Сергей 2м вы же вроде мирный "бронепоезд" а в ввязываетесь в провокационные темы. Александр давно уже "царя" словил и надо где то править Охоттесь и выкладывайте свои фотоотчеты они у вас прекрасны! Охота это хобби для горожанина весьма не легкое и не простое требующее опыта ,знаний,физ подготовки,времени и денег, оно должно нравиться и приносить удовольствие, а удовольствие каждый получает по разному и спорить развешивая регалии в этом деле Ни кто не заметил этих слов а очень жаль http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=10548&st=20 №37 Худой мир,всегда лучше войны.

[QWERT]

я не могу цитировать Канта (он ваще писал о другом, жена у меня психиатр, услышала цитату и рассказала о чем там речь точно не об нашем разговоре) и не буду ни кого цитировать ибо чужими мозгами мы круты))

В этой теме уже все доказано, и все "правильные" исчерпали свои скудные аргументы...а почему??? да потому что есть охотники с опытом не меньше чем у них, но немного пытаются мозгом шевелить...и найти новые пути и подходы, а те кто остановился...тот и умер, движение жизнь (ой опять цитата)))))

Александр, при всем уважении, но частное мнение психиатра в вопросе философии имеет не больший вес, чем мнение любого из здесь присутствующих ;). Кстати, Канта я не цитировал - это была выдержка из статьи (частное мнение) об одном из его "учений" и на мой взгляд это всё же пересекается с вопросом, который Вы подняли в данной теме (это моё частное мнение!).

Да, а уж "Не корысти ли ради, а токмо волею пославшей мя жены" Вы открываете подобные темы - может Ваша супруга материал для работы собирает, а народ тут душу как тельник на груди рвет!? :D

Позволю себе ещё раз привести выдержку ( :) снова частное мнение об учении Канта!) из другого автора на практически тот же вопрос - на мой взгляд это несколько затрагивает Вашу мысль, высказанную в последнем абзаце Вашего поста, который я процитировал.

"В зависимости от трех видов задатков Кант выделяет три стороны в развитии культуры:

- культура умения - навыки, умение пользоваться определенными вещами для достижения необходимых целей;

- культура общения - развитие задатков цивилизованности;

- моральность - развитие нравственных качеств человека.

Кант проводит различие между культурой и цивилизацией. И. Кант полагает, что цивилизация - это внешнее подобие культуры, не наполненное моральным содержанием.

Это внешняя воспитанность, благопристойность, учтивость, хорошие манеры. Кант считает, что цивилизация основывается не на внутренней свободе, а на формальной дисциплине людей. Цивилизация не освобождает людей от власти эгоистических устремлений, а придает последним всего лишь респектабельный характер. Поэтому и в условиях цивилизации сохраняются взаимное соперничество и вражда между индивидами, народами и государствами. Выходом из этого состояния может стать только нравственное совершенствование человечества. Развитие нравственности является центральным звеном культурного прогресса, высшей целью культурного развития.

Кант пытается определить специфику морали.

- Он обосновывает положение о том, что мораль должна иметь абсолютный, вне временной, внеисторический характер.

- Мораль не может быть обусловлена какими-то внешними факторами - расчетом, выгодой, стремлением к счастью или наслаждению.

Нравственное поведение вообще не может иметь внешних мотивов. Единственным внутренним мотивом нравственного поведения выступает долг.

В сжатом виде учение Канта о нравственности изложено в категорическом императиве.

Проблемы эстетики Кант излагает в работе "Критика способности суждения". В ней идет речь о нашей способности воспринимать прекрасное. Согласно Канту, источник прекрасного составляет внутренняя целесообразность. Условием, эстетического восприятия должна быть незаинтересованность в этом предмете с практической точки зрения. Другое условие эстетического отношения связано с тем, что это должно быть именно чувство и переживание красоты.

Кант определяет прекрасное как гармоничную форму, "целесообразное без цели"."

P.S. Ну а взгляды на один и тот же вопрос у людей всегда будут различаться и придти к общему мнению люди вряд ли смогут!

Да, я знаю, я вам не пара,

Я пришел из иной страны,

И мне нравится не гитара,

А дикарский напев зурны.

Не по залам и по салонам

Темным платьям и пиджакам —

Я читаю стихи драконам,

Водопадам и облакам.

Я люблю — как араб в пустыне

Припадает к воде и пьет,

А не рыцарем на картине,

Что на звезды смотрит и ждет.

И умру я не на постели,

При нотариусе и враче,

А в какой-нибудь дикой щели,

Утонувшей в густом плюще,

Чтоб войти не во всем открытый,

Протестантский, прибранный рай,

А туда, где разбойник, мытарь

И блудница крикнут: вставай!

[QWERT]

В угон по уважаемому Канту.

Задолго до него.

В начале двадцатого века,......

XX век (двадцатый век, 20 век, двадцатое столетие) — отрезок времени, продолжительностью 100 лет, с 1 января 1901 года по 31 декабря 2000г.

Иммануи́л Кант (нем. Immanuel Kant; 1724—1804) — немецкий философ, родоначальник немецкой классической философии.

:D

Внимательнее изучайте "матчасть"! )

Извините за ехидство.)

[Sunsei]

я тоже как-то призадумался))) вроде стоял в июне возле могилы Канта, а тут...))))

[Поляк]

XX век (двадцатый век, 20 век, двадцатое столетие) — отрезок времени, продолжительностью 100 лет, с 1 января 1901 года по 31 декабря 2000г.

Иммануи́л Кант (нем. Immanuel Kant; 1724—1804) — немецкий философ, родоначальник немецкой классической философии.

:D

Вот оно - пренебрежение правилами русского письменного! :D Он имел в виду, что археологи работали в начале двадцатого века, и откопали мудрость, которая была высказана задолго до Канта. Я тоже это не сразу понял. :D

[QWERT]

Вот оно - пренебрежение правилами русского письменного! :D Он имел в виду, что археологи работали в начале двадцатого века, и откопали мудрость, которая была высказана задолго до Канта. Я тоже это не сразу понял. :D

Да понятно конечно, что не без этого, а скорее всего написал впопыхах (пытаясь как можно больше охватить :) ) и сам не заметил. Как собственно и в случае с "барышней-крестьянкой" - пример-то как раз противоположным вышел тому, о чем видимо хотел написать :).Ну и немного в тему - о некоторых различиях традиций, обычаев в охоте "правильных охотников" (возможно многие уже читали):"Предшественники Стаханова, или Классическая английская охота с легавой" - http://huntandfish.ru/magazine/2014/russkiy_okhotnichiy_zhurnal_1_2014/predshestvenniki_stakhanova/

[Сергей 2 метра]

Золотые слова, добавлю только разности взглядов подкрепленные разными возможностями и их позиционирование над другими не приемлемо! Сергей 2м вы же вроде мирный "бронепоезд" а в ввязываетесь в провокационные темы. Александр давно уже "царя" словил и надо где то править Охоттесь и выкладывайте свои фотоотчеты они у вас прекрасны! Охота это хобби для горожанина весьма не легкое и не простое требующее опыта ,знаний,физ подготовки,времени и денег, оно должно нравиться и приносить удовольствие, а удовольствие каждый получает по разному и спорить развешивая регалии в этом деле Ни кто не заметил этих слов а очень жаль http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=10548&st=20 №37 Худой мир,всегда лучше войны.

Тема отличная, Юрий. Можно поболтать, пофилософствовать, поспорить! Но спор кончается тогда, когда один оппонент оскорбляет другого!

Я совершенно мирный и ни с кем не хочу ругаться, мне нравиться общаться среди людей, которых связывает одно увлечение, даже если они мне отказывают в звании охотник,

мне все здесь нравится! Я и понятия не имел, что можно не только охотиться, но и обсуждать свои охоты, это просто здорово!

Но вы совершенно правы, на запасном пути у меня стоит бронепоезд, это черта характера выработанная, в бойцовском клубе, измениться не в моих силах.

Я всех вас уважаю и люблю, мне хорошо с вами! :)

[QWERT]

Да, в теме была озвучена мысль, что "Мы все делимся на людей, которые за охоту платят и на тех, кто добывая животных, зарабатывает деньги!" - почему-то забыта категория людей, которые платят не за "охоту", а оплачивают законодательно установленные государством пошлины и вынужденно ещё и мифические услуги - чтоб ходить спокойно и не оглядываться, а Охоту они вполне себе сами устраивают.

[s2659]

Новичок полон азарта и, не встретив достойного объекта охоты, обязательно пальнёт,в лучшем случае по банке, в худшем - по сове или снегирю, в общем, по тому, кто подвернётся под выстрел. У новичка, азарт и желание выстрела, всегда перевесят ещё неосознанный гуманизм. Но чем дольше человек охотится, чем больше он открывает для себя тайн природы, чем больше узнаёт о жизни животных, тем гуманнее и бережнее он относится ко всему живому, тем выше его ответственность за каждый сделанный выстрел. Встретишь бывает старого охотника где-нибудь в городе, разговоришься и выяснишь, что он уже давно повесил своё ружьё на стену или сдал его на утилизацию, и не охотится уже больше, т.к. жалко стало зверушек. Разве вам такие примеры не ведомы? Но бывает и по-другому, что годы охоты только разжигают азарт, который незаметно для самого охотника, перерастает в жадность к добыче, вот тогда это уже не охотник, а самый настоящий хищник. Вот, чтобы этого не случилось, и всегда лучше самому вникать в процессы охоты, основанные на повадках зверя, а не пользоваться услугами, которые человека не развивают, а развращают.

Как мне кажется критерием: "охотник или не охотник" является ответственное, можно даже сказать нравственное отношение к охоте как к таковой.

И это не зависит ни от возраста, уровня тестостерона, наличия собаки и количества денег в кармане.

Человек просто что то делает, а что то нет (хотя физически мог бы), и делает это не потому что рядом охот инспектор или омоновец, а для себя.

Сегодня на охотники.ру причитал статью про охоту Александра 3-го.

Обратил внимание как он подходил к выбору оленя для выстрела, как реагировал когда другие этого не делали (хотя мог бы позволить себе все!).

У меня такой подход вызывает уважение.

Вот выдержка из публикации:

Стараниями самого императора и привлеченных к делу местных знатоков охоты очень скоро в Спале образовалось правильное охотничье хозяйство, и имение сделалось одним из наиболее богатых и благоустроенных охотничьих угодий Европы. По словам уже упомянутого Н.А. Вельяминова, оставившего воспоминания об Императоре, охота в Спале была «организована…на немецкий лад». Главная дичь — благородный олень. Оленей вообще было много, среди них попадались редкие экземпляры — «старики с чудными рогами». Но охотники били «только козлов и оленей с рогами в 8 концов и, как исключение, в 6 концов, если они уже достаточно зрелы». «Меня предупредили, — писал Вельяминов, — что Государь очень не любит, если по ошибке кто-либо стреляет по молодым оленям и козам, не говоря уже об оленьих матках». Был в Спале также парк с кабанами, где устраивалась одна облава, «но Государь в этой охоте никогда не участвовал, считая ее бойней».

[zzr]

Отличная тема получилась, теперь я убедился что правильное слово написал когда до Канта дошли, "зоофил" в тему стал.Я изначально хотел "маньяк" написать, но подумал что тема уйдет в строну УК, а мне хотелось тут философов услышать, философия и психиатрия очень уж близкие темы. :D

[QWERT]

философия и психиатрия очень уж близкие темы. :D

Скорее уж психиатрия ближе к зоофилии :D , а философия, как ей и полагается, где-то в стороне ;).

до Канта дошли

Может и до Гегеля доберемся :D . Изменено 22 января, 2014 пользователем QWERT