натаска и охота Натаска и охота с легавой (продолжение) (часть 1)

[Kurzhaar]

9 минут назад, Niakis сказал:

Ну смотри я за 2 года на пойнтера в совокупности потратил 100т.р.Без учета стоимости щенка.В натаску еще 200т.р.Если бы таскал сам,по упущенной выгоде обошлось бы минимум еще 500т.р.Как ты думаешь за 300т.р. Можно купить готовую собаку,при том что ее можно пощупать прямо на охоте, и если понравится забрать?Я думаю да.

Если честно, то сомневаюсь, что я смог бы найти собаку за 300 к которая бы мне по настоящему бы понравилась…может у меня запросы слишком завышены) 

да и не встречал я ещё такой собаки которую мне бы захотелось иметь…не зависимо от цены…

вот Чика Кудрявцева мне очень понравилась…но я ничтожно мало ее видел, чтобы говорить о полноценном выводе о ней.

как же жалею что летом в Крыму до Садовникова не доехал…уверен там есть на что посмотреть…

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Kurzhaar

[Niakis]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Если честно, то сомневаюсь, что я смог бы найти собаку за 300 к которая бы мне по настоящему бы понравилась…может у меня запросы слишком завышены) 

да и не встречал я ещё такой собаки которую мне бы захотелось иметь…не зависимо от цены…

вот Чика Кудрявцева мне очень понравилась…но я ничтожно мало ее видел, чтобы говорить о полноценном выводе о ней.

Так ты же не искал даже еще.Откуда сомнения?)Вот мне отдавали вице-чемпиона ФТ всего за 100т.р.))Ну не тупой а?))

[kabola]

6 минут назад, Kurzhaar сказал:

то сомневаюсь, что я смог бы найти собаку за 300 к которая бы мне по настоящему бы понравилась…

То есть, если вдруг собака понравится по настоящему, а за нее ( ну ни фига себе) выставят ценник меньше 300, то она автоматом разонравится?

 

8 минут назад, Kurzhaar сказал:

…может у меня запросы слишком завышены) 

Тогда возникает вопрос, а на что запросы завышены, на собаку или на ценник?

Тогда нужно сразу оговаривать, до просмотра, куплю собаку дороже 300. Удивитесь, сколько "шикарных" предложений появится)))

[Kurzhaar]

16 минут назад, Niakis сказал:

Так ты же не искал даже еще.Откуда сомнения?)Вот мне отдавали вице-чемпиона ФТ всего за 100т.р.))Ну не тупой а?))

Уговорил)) у меня щас 200 есть, мелкого спихиваю  и беру сразу рабочую)))че мозга *CENSOR*😂😂😂и возить никуда не надо) иди охоться и все)

я пока поиграться в заводчика хочу))) гусары не ищут лёгких путей. Сначала нужно либо обосраться, либо успех заиметь…

прийдет и взять готовую собаку, чтобы просто на охоту ходить будет самым верным решением))) 

 

 

а деньги…деньги брызги) ещё заработаем))

 

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Kurzhaar

[Kurzhaar]

4 минуты назад, kabola сказал:

То есть, если вдруг собака понравится по настоящему, а за нее ( ну ни фига себе) выставят ценник меньше 300, то она автоматом разонравится?

 

Тогда возникает вопрос, а на что запросы завышены, на собаку или на ценник?

Тогда нужно сразу оговаривать, до просмотра, куплю собаку дороже 300. Удивитесь, сколько "шикарных" предложений появится)))

Пусть так будет:

за собаку которая мне действительно понравится я готов бы был хорошо заплатить. 
а которая не понравится, за неё и рубля не дал бы.

тут сложнее найти собаку которая бы действительно понравилась…

[kabola]

13 минут назад, Kurzhaar сказал:

за собаку которая мне действительно понравится я готов бы был хорошо заплатить. 

А если  надо платить, но не хорошо? тогда по логике -

33 минуты назад, Kurzhaar сказал:

сомневаюсь, что я смог бы найти собаку за 300 к которая бы мне по настоящему бы понравилась

 отказ от покупки?

[Kurzhaar]

5 минут назад, kabola сказал:

А если  надо платить, но не хорошо? тогда по логике -

 отказ от покупки?

😂😂😂только за 300к и ни рублем меньше 

[Иван12001]

3 часа назад, Kurzhaar сказал:

Как в точку вы вычленили вывод из мной написанного..респект…но больше не младший… равный скорее. Легавой не нужен в поле надзиратель, хозяин и тд. Ей нужен партнер, который может по достоинству оценить ее работу))). Особенно сильной независимой собаке. Только начнёшь ее под себя подминать в поле и ты ей станешь не нужен.  Конечно можно собаку задавить дрессурой, заставить слушаться, подчиняться, но на выходе получишь безиниуиативную тряпочку.

 

 

я в этом полностью убедился со старшей собакой…как только я перестал что-то из себя изображать в поле и предоставил ей больше самостоятельности, тут же появился контакт с ней.

так и с младшим, стоило мне попробовать главенствуище  немного  вмешаться  в его работу…я тут же увидел как желание собаки быть на меня ориентированным тут же начало пропадать…

любая корректировка собаки в поле, это хитрость, подсказ…только так это работает.

единственное где ведущий может серьезно вмещаться в работу собаки это неподвижность на взлёт. Тут перед собакой необходимо продемонстрировать свою непоколебимую волю к этому требованию 

имхо

Вы мне льстите)) Это Бадридзе, Мычко опять таки и так далее. Один из видов социально-функциональных ролей в одном из видов стай псовых. Возможно, самый оптимальный для применения в ходе социализации собаки. Вы именно, что старший, Вы определяете когда охотиться, где охотиться, сколько охотиться и дать собаке возможность действовать по собственной инициативе тоже Ваше решение.

[Kurzhaar]

Иван12001 Я не читал их… основываюсь только на своих наблюдениях.

а складывается все из многих мелочей во взаимоотношениях с собакой. Перечислять все просто смысла нет.Как один из примеров… у  меня всегда с собой в поле есть вода и миска для собаки…и она об этом прекрасно  знает…чувствует свою потребность во мне. 

 

[Niakis]

10 минут назад, Kurzhaar сказал:

Как один из примеров… у  меня всегда с собой в поле есть вода и миска для собаки…и она об этом прекрасно  знает…чувствует свою потребность во мне. 

 

Кирилл, а если ты еще будешь с собой таскать мясные чипсы.То мой бретон еще и в тебе будет чувствовать потребность))

[Рустамыч]

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

Я в Митино уже лет пять не живу)))

Ну какой из тебе пока еще Пезотто. Митинское Пезотто (далее по тексту Митинское П) - это уровень. Митинское П способно из Митино профессионально комментировать выступление российских собак на зарубежных трайлах. Благодаря Митинскому П мы получаем объективную информацию, о так себе выступлениях наших собак, херачащих по канавам за хвостом других собак. Митинское П как бы пеняет отечественным натасчикам и судьям о недоработках и не заслуженных титулах. Но, одновременно Митинское П и успакаивает благодарных читателей что не все еще пропало. Где то в лесах, в руках простых, но суровых охотников, есть сеттер, способный показывать спектакль, приводящий в восторг всех без исключения, кто за символическую плату сподобился обратиться к Митинскому П, и узреть разницу, между его рассказами о сопливых чемпионах и очевидным превосходством светлоокого великого сеттера. Но это не пиар. Это Уровень. Уровень - бог. Бог -Гермес.

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Рустамыч

[Kurzhaar]

6 минут назад, Niakis сказал:

Кирилл, а если ты еще будешь с собой таскать мясные чипсы.То мой бретон еще и в тебе будет чувствовать потребность))

Коль, не поверишь у меня ни одна собака в поле еду не признаёт. Кусок мяса может и съест если подзову предложу, но так чтоб продолжить клянчить и бросить искать…точно нет.

Мы когда лагерем на охоте стояли, Фред по несколько дней не ел. Не знаю чем это вызвано.
 

[Niakis]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Коль, не поверишь у меня ни одна собака в поле еду не признаёт. Кусок мяса может и съест если подзову предложу, но так чтоб продолжить клянчить и бросить искать…точно нет.

Мы когда лагерем на охоте стояли, Фред по несколько дней не ел. Не знаю чем это вызвано.
 

Так я про своего бретона написал))Если узнает, что у тебя в рюкзаке мясные чипсы, такой контакт будет закачаешься))

[Kurzhaar]

6 минут назад, Niakis сказал:

Так я про своего бретона написал))Если узнает, что у тебя в рюкзаке мясные чипсы, такой контакт будет закачаешься))

Ну у каждой собаки свой фетиш😂😂😂

вспомнить только один мягкий коврик у тебя в багажнике и мой  мелкий с тобой навсегда уедет, позабыв про контакт)

[Михаил Юдин]

Опять извиняюсь, что влез в столь содержательное обсуждение. Сегодня. Одна работа. Один выстрел (повезло) и птичка на земле. Но! Когда я опустил ружо и пошёл поднимать трофей, в 8 -7 метрах правее поднялся ещё один шнеп, и я к этому был не готов - промазал. Вчера ко мне в рамках обмена опытом, как говаривали в старину, приезжал А.Кузнецов. Проходили 3 часа и ни одной работы, словно всё вымерло... Хотя собаки прочесали всё в два носа очень тщательно. А сегодня в тех же местах - вуаля. Не знаю, везенье это или за ночь подошла какая-то волнишка, но факт остаётся фактом.  

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Михаил Юдин

[Михаил Юдин]

Ну и отголоски вчерашнего визита) "Усталый путник на привале" Колесо от трактора всё тоже) 

[Antonio156]

2 минуты назад, Михаил Юдин сказал:

Один выстрел (повезло) и птичка на земле.

С полем!

[Михаил Юдин]

Niakis Кстати, вспомнил. По прежнему не могу найти "живописное перо", а это значит, дело во мне)  

[kabola]

Михаил, с полем! 

Бородатому, кольчужка коротковата)))

[Михаил Юдин]

1 минуту назад, kabola сказал:

Михаил, с полем! 

Бородатому, кольчужка коротковата)))

Есть немного) Но сейчас листва почти вся опала и видно его хорошо.

[Иван_]

С полем. А так даже дальночут не нашел ничего? 

[JonnyDan]

1 час назад, Иван_ сказал:

С полем. А так даже дальночут не нашел ничего? 

Надо было к бабе Глаше ехать. Он там "сотнями" вальдшнепов валит) За одно и на работу по чернышам с анонсом можно глянуть)

[lesnik-68]

8 часов назад, Рустамыч сказал:

Что бы охотиться - надо же собаку сначала натаскать, нет? Чем плоха натаска в Крыму?

Я считаю , что лучше собаку натаскивать в тех климатических условиях , где планируется основное место охоты.

Крым не самое плохое место но там ( по моему мнению) несколько другой стиль охоты у собак.

Без скорости у собак будут одни споры птицы, а не запирание ее, места в полях с низкой травой если брать куропатку.

По фазану без разницы конечно. У нас условия другие, огромная скорость у собаки как в Крыму не нужна, она тут порежется и побъется об траву))))

Это все ИМХО конечно.

Изменено 20 октября, 2022 пользователем lesnik-68

[Рустамыч]

10 минут назад, lesnik-68 сказал:

Я считаю , что лучше собаку натаскивать в тех климатических условиях , где планируется основное место охоты.

Лучше натаскивать в условиях благоприятных для натаски

11 минут назад, lesnik-68 сказал:

Крым не самое плохое место но там ( по моему мнению) несколько другой стиль охоты у собак.

Стиль? А чем стиль в МО отличается от стиля в Крыму?

12 минут назад, lesnik-68 сказал:

Без скорости у собак будут одни споры птицы, а не запирание ее, места в полях с низкой травой если брать куропатку.

Ни че не понял

12 минут назад, lesnik-68 сказал:

По фазану без разницы конечно. У нас условия другие, огромная скорость у собаки как в Крыму не нужна, она тут порежется и побъется об траву))))

По какому фазану? У Вас опять особые условия?)) Тебе вообще ни чего не надо, а мне тыгыдым-тыгыдым не надо, тоска смертная, и что?

[Maxim1967]

26 минут назад, lesnik-68 сказал:

Я считаю , что лучше собаку натаскивать в тех климатических условиях , где планируется основное место охоты.

Крым не самое плохое место но там ( по моему мнению) несколько другой стиль охоты у собак.

Без скорости у собак будут одни споры птицы, а не запирание ее, места в полях с низкой травой если брать куропатку.

По фазану без разницы конечно. У нас условия другие, огромная скорость у собаки как в Крыму не нужна, она тут порежется и побъется об траву))))

Это все ИМХО конечно.

Это не так. 

Тем более про скорость поиска. Скорость у собаки не оттого, что её таскают в Крыму. Скорость поиска в голове собаки. 

Ну а травмируются и тихоходы. 

И например, собачка может вполне себе очень быстро бегать, пока толком не ищет ещё, но когда уже начинает целенаправленно искать птицу, вполне может начать рысить. Потому что скорости работы мозга не хватает. Кстати имхо все эти сказки про вежливых дальночутов скорее всего связаны и с этим тоже. Неспособны они быстро дифференцировать запахи. 

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Maxim1967