нахождение в охот угодьях в неустановленные сроки охоты с оружием, но без патронов

[Сергей Богданов]

Кто был в такой ситуации?

[s.kartashov2011]

1 минуту назад, Сергей Богданов сказал:

Кто был в такой ситуации?

Все!

[Сергей Богданов]

Остановили инспектора, составили протокол часть 1.2 статья8.37  Что делать?

Как доказать что я не охотился?

Патронов с собой не было и ружьё в чехле.

Изменено 14 апреля, 2017 пользователем Сергей Богданов

[Поляк]

4 минуты назад, Сергей Богданов сказал:

Как доказать что я не охотился?

Справку принести от Господа Бога! Всё остальное не прокатит!))))) 

У меня такое тоже иногда может случаться, но я не патроны выкидываю, а ружьё! С патронами в угодьях можно находиться, а вот с ружьём нельзя!)))))

[Сергей Богданов]

9 минут назад, Поляк сказал:

Справку принести от Господа Бога! Всё остальное не прокатит!))))) 

У меня такое тоже иногда может случаться, но я не патроны выкидываю, а ружьё! С патронами в угодьях можно находиться, а вот с ружьём нельзя!)))))

 С ружьём находится можно статья 57. Я имею полное право законно транспортировать оружие на всей территории РФ. А вот охотится нет. По идеи они ведь должны доказать что я охотился.И патроны я не выкидывал у меня их просто не было.

охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

Изменено 14 апреля, 2017 пользователем Сергей Богданов

[Поляк]

8 минут назад, Сергей Богданов сказал:

 С ружьём находится можно статья 57. Я имею полное право законно транспортировать оружие на всей территории РФ. А вот охотится нет. По идеи они ведь должны доказать что я охотился.И патроны я не выкидывал у меня их просто не было.

 

Так протокол подписывают два свидетеля. После их подписи никакие дополнительные доказательства не нужны. На основании Протокола выносится Постановление о привлечении вас к Административной ответственности. Если вы не согласны, оспаривайте в Суде. Вот там и вам, и им потребуются доказательства вины или её отсутствие. 

10 минут назад, Сергей Богданов сказал:

Я имею полное право законно транспортировать оружие на всей территории Р

Так и патроны вы можете транспортировать по всей России. Если ружьё в чехле, то у них к вам не должно быть претензий. 

[Сергей Богданов]

2 минуты назад, Поляк сказал:

Так протокол подписывают два свидетеля. После их подписи никакие дополнительные доказательства не нужны. На основании Протокола выносится Постановление о привлечении вас к Административной ответственности. Если вы не согласны, оспаривайте в Суде. Вот там и вам, и им потребуются доказательства вины или её отсутствие. 

Так и патроны вы можете транспортировать по всей России. Если ружьё в чехле, то у них к вам не должно быть претензий. 

Претензия у них пункт1.2 статья 8.37 Протакол составили без свидетелей

 

[Жиганчик]

3 минуты назад, Сергей Богданов сказал:

Претензия у них пункт1.2 статья 8.37 Протакол составили без свидетелей

 

а как они определили что у вас в чехле ружье? Они делали личный досмотр или досмотре вещей находящихся при физ лице? Может я в чехле водку ношу? О.о Чего-то вы тут не договариваете, или было что-то другое или вы отказались от подписи или еще что-то......

[Пластун]

34 минуты назад, Сергей Богданов сказал:

Кто был в такой ситуации?

Тема, мягко говоря, бредовая.... Если Вы охотник- то вам и так должно быть все понятно, если "не охотник", то незачем шляться по лесу с ружьём (без патронов?????). На мой взгляд что то обсуждать здесь и пытаться найти лазейку - излишне.

[ЕВД]

40 минут назад, Сергей Богданов сказал:

Остановили инспектора, составили протокол часть 1.2 статья8.37  Что делать?

Район Никольского, прошлые выходные? Если да, то можно ближайшие пару лет марки собирать.

Изменено 14 апреля, 2017 пользователем ЕВД

[Поляк]

18 минут назад, Сергей Богданов сказал:

Претензия у них пункт1.2 статья 8.37 Протакол составили без свидетелей

 

Я вам ещё раз говорю: если вы считаете, что Протокол составлен с нарушением, то обжалуйте его в Суде у Мирового судьи. 

У вас копия протокола есть? Если есть, кидайте сюда - почитаем.

[Moroz111]

Если вы зарегистрировались на форуме, хоть заполните профиль до конца. А то может в угодьях шли с чужим ружьем!

[Пластун]

Тема- аналог "сотрудник ДПС остановил машину на проселочной дороге, у водителя нет прав", типа ну ведь там нет машин и пешеходов...)))) очевидные вещи

[Матерый]

ТС явно не договаривает, оно и понятно. Понятно, что патроны уже "отсырели". Не надо было сюда писать. По- любому (суд, не суд. Патроны, не патроны)- чистая "административка". С судом- тягомотина до года.

[Поляк]

52 минуты назад, Шайтан сказал:

С судом- тягомотина до года.

По-разному бывает! Многое зависит от грамотности составителя Протокола. Цель обращения в Суд состоит не в доказательстве того, что ты не виновен, а в признании того, что Протокол составлен с нарушениями. Был у меня случай: составили на хорошего человека Протокол за охоту в УОП без Разрешения. Он пришёл с этой проблемой ко мне. Ну я и усмотрел, что Протокол составлен на старом бланке организации, которая неделю назад была реорганизована. Иными словами, протокол был составлен на бланке несуществующей организации. Даже в Суд обращаться не пришлось. Просто пришёл "нарушитель" по месту работы составителя и сказал, что если по Протоколу будет принято Постановление о наложении административного наказания, то он обратится в Суд по причине нарушения при составлении протокола. На этом всё и закончилось. Вообще, в судебной практике, много решений по отмене Протоколов. 

[ЛИС]

6 часов назад, Сергей Богданов сказал:

 С ружьём находится можно статья 57. Я имею полное право законно транспортировать оружие на всей территории РФ. А вот охотится нет. По идеи они ведь должны доказать что я охотился.И патроны я не выкидывал у меня их просто не было.

охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

Зачем тут всем голову морочить со своей проблемой? Попался - отвечай, и нечего общественной поддержки искать. Тем более, если даже профиль не заполнил. Знаешь пункты законов, вот и разбирайся сам. 

Детский сад какой-то. Я с зачехленным ружом без патронов просто так гулял по лесу.

Изменено 14 апреля, 2017 пользователем ЛИС

[Bulchut]

Но если отбросить все догадки в адрес хозяина объявления? (Понятно что хитрит). Имеет он право или нет ходить со своим ружьем, с патронами или без в зачехленном состоянии? При транспортировке, транзитом он имеет право, это вроде как закон.

[vartek]

Протокол вы можете не подписывать.Любой.И если не согласны-лучше не подписывать,где положено,-написать объяснение и его подписать.Написав в протоколе-не согласен с мнением инспектора.В отличии от инспектора.Который должен его подписать(где нужно) и составить грамотно.Правила добывания -глупость полная.Нахождение с охот ножом в угодьях(или похожим на оный )можно приравнять к охоте.На глухаря,или медведя.А можно и не приравнивать.Попасть в угодья без путевки-запросто.Много раз проходил и проезжал с оружием через угодья общего пользования,пробираясь к нужному месту.И много раз жил на стыках.Далее.летом собираюсь далеко.Буду в Ненецком АО,Архангельской,Коми-стык.Оружие не брать?Хороший совет.Не браконьер по сути,но по закону браконьер.Выход-людьми быть,всем.Законы принять-на вскидку-при определенной плотности населения на квадратный км-открывать охоту объявлением в газете,кроме лицензионных.И охотится без путевок,заплати сбор за природопользование.Разрешение на хранение и перенос выдавать человеку,а не ружью,как сейчас.Раз в пять лет-на весь арсенал.Ну не заполнил профиль,за это протокол составлять?Накинулись.У него оружие уже есть,а в охотники сейчас все вступают,чтоб право на перенос иметь.Но про это я тоже писал-разделить охотников и переносчиков оружия-переносчики возбудились-мы тоже охотники.Тиров нет-чтоб пострелушки устроить надо в хозяйство ехать,путевку брать-приехал-охота закрыта-он не знал,что она закрывается-открывается(или ксива есть,прокурорская).И во всем этом,ох.........шие от всего этого ,инспектора....которые тоже люди,и все,к кому они подходят-вооружены.Многие люди,по факту,нарушают закон-потому что он дурацкий.Во многих местах оружие расчехленное и заряженное нужно всегда.И там оно всегда-расчехленное и заряженное,даже у того,кто сидел пять раз.Столкнулись-помаячЬ в отдалении,дай спрятать,и подходи медленно-дай себя рассмотреть.Разряди демонстративно свое оружие.Не нервируй незнакомых людей.И еще совет-не охотится в местах,где есть инспектора,(и нет дичи)и не браконьерить,там где их некогда не бывает,и дичь есть.

Изменено 16 апреля, 2017 пользователем vartek

[Алексей Данилов]

В 16.04.2017 в 08:06, vartek сказал:

И еще совет-не охотится в местах,где есть инспектора,(и нет дичи)и не браконьерить,там где их некогда не бывает,и дичь есть.

Там где дичь, там и инспектор, а там где нет дичи делать нех... :)

[ЛИС]

33 минуты назад, Алексей Данилов сказал:

Там где дичь, там и инспектор, а там где нет дичи делать нех... :)

Опять вы какую-то фигню говорите. Изучайте законы  И законов не нарушайте (плохи они или не очень). Не уверенны в себе, носите распечатки законов в кармане. 

Если я не браконьерю, ни один проверяющий мне не страшен.

[Алексей Данилов]

14 минут назад, ЛИС сказал:

Опять вы какую-то фигню говорите. Изучайте законы  И законов не нарушайте (плохи они или не очень). Не уверенны в себе, носите распечатки законов в кармане. 

Если я не браконьерю, ни один проверяющий мне не страшен.

Я и говорю, что уж если поехал на охоту, то прикрой бумажкой попу :) Без бумажки - браконьер, а с бумажкой ты охотник :)

[ЛИС]

2 минуты назад, Алексей Данилов сказал:

Я и говорю, что уж если поехал на охоту, то прикрой бумажкой попу :) Без бумажки - браконьер, а с бумажкой ты охотник :)

И я говорю о том, что если все документы в порядке, то и бегать от проверяющих не надо. Надо нагло идти им на встречу. 

А вот эти все жалобы::: меня поймали ни за что, неизвестно где - полная ерунда. Если проверяющие нарушают закон - это они нарушают. А мы это все фиксируем и оспариваем. Но, до этого лучше не доводить. 

[Hunter21]

18 минут назад, ЛИС сказал:

Опять вы какую-то фигню говорите. Изучайте законы  И законов не нарушайте (плохи они или не очень). Не уверенны в себе, носите распечатки законов в кармане. 

Если я не браконьерю, ни один проверяющий мне не страшен.

В принципе, да. Однако браконьерство, это нарушение охотничьего законодательства, а есть некоторые моменты в охотничьем законодательстве которые недостаточно подробно и четко сформулированы и могут трактоваться двояко. Так что следует различать умышленное браконьерство и случаи когда искусственно из тебя делают браконьера. Этим пользуются некоторые инспектора, которые трактуют эти требования законодательства со своей точки зрения и потом бегай по судам и доказывай, что ты не верблюд. Взять хотя бы новое определение охоты Закона об охоте статья 1 п.5 "охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;", который от старого отличается все лишь тем, что было из него исключены следующие слова:  "охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов с целью добычи, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой", которые выделены жирным шрифтом. Как видите, согласно новому определению можно признать человека, который из любопытства выслеживает и возможно даже преследует охотничий ресурс, но не имеет при себе оружия и орудий добывания, что он производит охоту, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И таких моментов в законодательстве не мало, когда запросто за ваши безобидные или неосторожные действия вас притянут "за уши" к административной ответственности приписав вам нарушение законодательства. Так что не все так однозначно как бы вам хотелось.

 

 

[ЛИС]

2 минуты назад, Hunter21 сказал:

В принципе, да. Однако браконьерство, это нарушение охотничьего законодательства, а есть некоторые моменты в охотничьем законодательстве которые недостаточно подробно и четко сформулированы и могут трактоваться двояко. Так что следует различать умышленное браконьерство и случаи когда искусственно из тебя делают браконьера. Этим пользуются некоторые инспектора, которые трактуют эти требования законодательства со своей точки зрения и потом бегай по судам и доказывай, что ты не верблюд. Взять хотя бы новое определение охоты Закона об охоте статья 1 п.5 "охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;", который от старого отличается все лишь тем, что было из него исключены следующие слова:  "охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов с целью добычи, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой", которые выделены жирным шрифтом. Как видите, согласно новому определению можно признать человека, который из любопытства выслеживает и возможно даже преследует охотничий ресурс, но не имеет при себе оружия и орудий добывания, что он производит охоту, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И таких моментов в законодательстве не мало, когда запросто за ваши безобидные или неосторожные действия вас притянут "за уши" к административной ответственности приписав вам нарушение законодательства. Так что не все так однозначно как бы вам хотелось.

 

Михаил, так я об этом и говорю. Все случаи не похожи друг на друга, и каждый трактует закон так, как ему удобно.

И что касается вашей фразы "Так что не все так однозначно как бы вам хотелось." - это не ко мне... Я стараюсь все случаи просчитать заранее. Но, никто ни от чего не застрахован.

Мы, кстати,  с вам плотно, дружески и продуктивно общались на Ай-хантере, пока я от туда не ушел.

[ЛИС]

Наши законы об оружии и  об охоте пишутся вообще какими-то идиотами.  Во всем мире если есть право на ношение, то никто докопаться не может, если явно не нарушил. А мы живем и дрожим. Придет проверка, а я уже принял на грудь. Ружье в сейфе по закону, патроны тоже.... , но вы пьяны, вдруг откроете и начнете стрелять................ Иду с зачехленным ружьем  - все, я уже охочусь. Что, где, когда, на кого ..... одно беззаконие и беспредел проверяющих...

Стрелял, добыл без путевки - это нарушение. Все остальное домыслы....