Maxim1967 Опубликовано 11 декабря, 2016 Автор #826 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2016 58 минут назад, Glasha сказал: При наличии ветра они в общепринятую доктрину укладываются... А вот четких работ на этих полях среди многочисленных видео ни о чем, не припоминаю... К примеру ваших видео мы видели всего одно, но очень запоминающееся :))) Вам не приходит в голову например, что давать побегать собакам можно на одних полях, а работать под птицей на других? Или перефразирую, на полях чистых и удобных птицы нет, а на не очень удобных она есть? И можно таким образом варьировать места натаски для собак. А самое главное - никто вам видео не обещал вообще...:))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 11 декабря, 2016 Автор #827 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2016 17 минут назад, АлексейВ сказал: Плохо.... " А был ли мальчик...?" Ты про дипломы? Отвечу словами Глаши - дипломы не самоцель :))) Но в следующем сезоне поглядим, своего то точно спытаю :))), а может и посостязаю :))) Ну и ещё есть несколько "теоретически желающих" :))) 20 минут назад, АлексейВ сказал: А сколько и каких птичек, и КАК надо показывать? наверное всех тех, которых есть возможность показать, разве не ? 22 минуты назад, АлексейВ сказал: Может это как раз последствия Е...ей? Взлетело-стреляй - собака где-то тамммм...не видно... Вот и переходит это на поле. Ты по моему не понял, что я написал. Что куда переходит? Речь была про то, что человеку свербило пострелять, и не важно где. 24 минуты назад, АлексейВ сказал: Узко мыслишь. Я то как раз широко - у меня собаки получают практику везде, а у критиков - в строго отведённых местах :))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 11 декабря, 2016 #828 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2016 (изменено) 22 минуты назад, Maxim1967 сказал: Я то как раз широко Не, не читаешь. Я про УСЛОВИЯ, а не про е...ня. 22 минуты назад, Maxim1967 сказал: Ты про дипломы? Нет, про СПАСИБО от поклонников 22 минуты назад, Maxim1967 сказал: наверное всех тех, которых есть возможность показать, разве не ? А пёс его знает, как он(Пёс) их работает. Тут скорее он мне показывал кого знает, а не я ему.... да и не только птичку.... "Собаке надо верить!" - или тоже не согласен? 22 минуты назад, Maxim1967 сказал: у меня собаки получают практику везде Вообще речь про натаску молодых собак....., а не про курсы "взлет/посадка". А практику собака всю жизнь получает(должна). Изменено 11 декабря, 2016 пользователем АлексейВ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 11 декабря, 2016 Автор #829 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2016 1 час назад, АлексейВ сказал: Не, не читаешь. Я про УСЛОВИЯ, а не про е...ня. Вообще, ветер, мало ветра, безветрие это тоже условия. Тут ИМХО важно понимать, КОГДА собаке можно в тех или иных условиях уже пробовать работать. Я имею в виду отличных от идеальных. Это не к каждой собаке применимо, и собственно не применялось к каждой. 1 час назад, АлексейВ сказал: Нет, про СПАСИБО от поклонников Владельцы в основном читатели. Некоторые есть у меня в мордокниге. Вот эту собачку, причём владелец не нарадуется на неё, хотя и удивил меня - собака была недопоставлена с моей точки зрения в плане поиска, должны были привезти сегодня на пару недель, но поезка у владельца отменилась. А "допоставил" её уже сам владелец потом. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 11 декабря, 2016 Автор #830 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2016 1 час назад, АлексейВ сказал: "Собаке надо верить!" - или тоже не согласен? Вааще не вызывает возражений :))) 1 час назад, АлексейВ сказал: Вообще речь про натаску молодых собак....., а не про курсы "взлет/посадка". А практику собака всю жизнь получает(должна). Лёш, я тебя не очень удивлю, если напишу что натаска - это по сути практика для собаки и есть ? :))) Поле и птичка. Ты, как ведущий собаки тоже конечно должен понимать что делать, но собака даже при безголовости ведущего в итоге наверное сделает всё сама :))) При условии конечно, что в ней это заложено. Правда для этого может потребоваться времени несколько больше, чем условно месяц - например эдак лет 6-8 :))) А так то да, она действительно натаскивается всю жизнь. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 11 декабря, 2016 #831 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2016 4 часа назад, Maxim1967 сказал: Не нужно про разум...Собака в таких условиях - условиях тока и безветрия сработает если: 1. она ходит пешком 2. если ей не давать искать, то есть жёстко прижать к ногам. И то и другое не очень укладывается в понятие "легавая". И смысла в таком "племенном" мероприятии я лично не вижу. На охоте - другое дело, многие на охоту выбираются раз в месяц, и подгадывать под условия просто возможности нет. Создам очередную рекламу: ВСЕ написанное – вранье. Время действия - 17 июля, за неделю до открытия охоты, самые тока… По правилам: 1. Рысь и никакого шага. 2. Бред, скорость никак не связана с шириной поиска. И то и другое укладывается в понятие разумная легавая, ведь не противоречит Правилам, Вы просто не в теме. При Вашем подходе и знаниях увидеть смысла в таком "племенном" мероприятии Вам просто не дано… Поголовье у нас мизерное и люди, которые занимаются этим давно и серьезно, большую часть информации просто в голове держат…Ведь перечень племенных собак идет всего-то на десятки… не Англия. Вы племенник известный, это про Вас один в один: 3. Владельцы кобелей осуществляют (а то и разыскивают сами!) вязки с суками, которые ничего хорошего породить не могут, а ведь сук тоже надо выбраковывать. ЧТО даст хорьковая сука даже от отличного кобеля? Не надо быть гигантом мысли, чтобы предположить, что как минимум половину помета в себя да плюс еще и свой "мусорок" в более-менее нормальных собак привнесет.Но мы же вяжем ВСЁ, что хочет вязаться! И это - еще один шаг в пропасть, продолжающийся уже много лет. http://forum.guns.ru/forummessage/111/1976367-9.html Про охоту: выбор есть всегда, если голова не только для кепки. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 12 декабря, 2016 #832 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 8 часов назад, Maxim1967 сказал: если напишу что натаска - это по сути практика для собаки и есть Это скорее закладка основ, как букварь для первоклашки. А вот зная основы - уже можно практиковаться в сложении из букв слов... 8 часов назад, Maxim1967 сказал: А так то да, она действительно натаскивается всю жизнь. Нах такая собака?! Хотя.... для "натасчика" веский аргумент для .... "101 способа отъёма денег у населения".... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #833 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 (изменено) 9 часов назад, Glasha сказал: Создам очередную рекламу: ВСЕ написанное – вранье. Время действия - 17 июля, за неделю до открытия охоты, самые тока… По правилам: 1. Рысь и никакого шага. 2. Бред, скорость никак не связана с шириной поиска. Рысь - это по сути поиск шагом и есть, для островной легавой. А медленная собака как правило широко не ищет. Но и быстрая собака вполне тоже может искать под ногами. Например если изначально ей не давать ходить, дрючить её свистками и командами. Но вот я пока лично не видел медленных собак, которые ищут широко. 9 часов назад, Glasha сказал: И то и другое укладывается в понятие разумная легавая, ведь не противоречит Правилам, Вы просто не в теме. При Вашем подходе и знаниях увидеть смысла в таком "племенном" мероприятии Вам просто не дано… Поголовье у нас мизерное и люди, которые занимаются этим давно и серьезно, большую часть информации просто в голове держат…Ведь перечень племенных собак идет всего-то на десятки… не Англия. И то и другое укладывается в понятие - ковырялка :))) Ведь это не противоречит правилам :))) 9 часов назад, Glasha сказал: Вы племенник известный, это про Вас один в один: Глаша - при чём здесь племенники? Тем более "хорьковые суки"? Нахрена вы сюда тащите всё, что ни попадя? Изменено 12 декабря, 2016 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #834 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 1 час назад, АлексейВ сказал: Это скорее закладка основ, как букварь для первоклашки. А вот зная основы - уже можно практиковаться в сложении из букв слов... Я где-то так и писал, что натаска первопольной - это первый класс для неё. 1 час назад, АлексейВ сказал: Нах такая собака?! Натаскивается всю жизнь = учится всю жизнь... Не согласен? 1 час назад, АлексейВ сказал: Хотя.... для "натасчика" веский аргумент для .... "101 способа отъёма денег у населения".... Это к чему? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 12 декабря, 2016 #835 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 6 минут назад, Maxim1967 сказал: Натаскивается всю жизнь Дура. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #836 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 1 минуту назад, АлексейВ сказал: Дура. Собачка- это не механизм, который настроил, шестерёнки смазал - и получил пробег без ремонтов на всю жизнь с гарантией. Я вот о чём. Собака без мозгов это нечто другое, но мне пока такие не попадались. Если ты таких видел, поделись наблюдениями, интересно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 12 декабря, 2016 #837 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 2 часа назад, Maxim1967 сказал: Собачка- это не механизм Просто у нас разное понимание - что такое "натаска". Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #838 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 37 минут назад, АлексейВ сказал: Просто у нас разное понимание - что такое "натаска". Очень даже может быть...Причём я же тебя не переубеждаю, что твоё понимание неправильное, а моё единственно верное. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #839 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 Поддерживаем физическую форму, оба :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alez Опубликовано 12 декабря, 2016 #840 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 Натаска это комплекс мероприятий, направленный на максимальное получение удовлетворения от охоты с собакой! Она не может быть оценена дипломом, она может быть оценена исключительно Эгом владельца - все, если хозяин доволен работой собак, ему есть с кем их сравнить по всем параметрам и уровням, зачем ставить себе задачу и кого то там переубеждать? Диплом - это есть пиписькометр владельца, увеличивающий стоимость потомства пропорционально их количеству. Это я даже обсуждать не намерен и никто меня в обратном не переубедит и вот почему: На заставе 5 собак, без дипломов, выставок без форумов и экспертов, натасканных инструкторами-кинологами, в меру их испорченности. Если сейчас выйти, допустим с Альмой, у которой за лапами и клыками порядка 12 задержаний и боевое ранение, то ее с ринга снимут, а рабочие качества - даже смотреть не будут, собака экстерьером посредственная, на щенках много не заработаешь. Вот и вся наука... Нравится владельцу - как работает его собака, нравится его товарищам, коллегам и простым охотникам, зачем переубеждать их - что человек, который сам натаскивает, в свойственной только ему манере, ну не пользуется он стандартами, свою методику продвигает - осел и существо неразумное... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 12 декабря, 2016 #841 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 4 минуты назад, alez сказал: Натаска это комплекс мероприятий,...... "И тут Остапа понесло...."(с) Всё Ок! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #842 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 13 минуты назад, АлексейВ сказал: "И тут Остапа понесло...."(с) Лёша, а почему ты считаешь, что точка зрения на натаску твоего тёзки неправильная? Собачку он натаскивал сам, в силу своего понимания этого процесса и охоты - в чём он неправ? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 12 декабря, 2016 #843 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 2 минуты назад, Maxim1967 сказал: Лёша, а почему ты считаешь, 19 минут назад, АлексейВ сказал: Всё Ок! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #844 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 Вот чего то похожего хочется видеть в собаках Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #845 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 43 минуты назад, alez сказал: Диплом - это есть пиписькометр владельца, увеличивающий стоимость потомства пропорционально их количеству. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 12 декабря, 2016 #846 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 45 минут назад, alez сказал: Она не может быть оценена дипломом, она может быть оценена исключительно Эгом владельца - все, если хозяин доволен работой собак, ему есть с кем их сравнить по всем параметрам и уровням, зачем ставить себе задачу и кого то там переубеждать? В 11.12.2016 в 14:28, Glasha сказал: Любой человек в праве распоряжаться своей собакой по своему усмотрению, никто не может заставить его руководствоваться какими-либо установленными правилами: хозяин – барин. Вроде говорим об одном и том же... Но все совершенно меняется, когда речь идет о выполнении работы за деньги: здесь без четких критериев не обойтись. Натасканная легавая и собака, с которой можно охотиться - разные собаки. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #847 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 12 минуты назад, Glasha сказал: Но все совершенно меняется, когда речь идет о выполнении работы за деньги: здесь без четких критериев не обойтись. Глаша, вот привезёте мне собачку, обговорим критерии - тогда и будете жужжать на эту тему :))) Я эти самые критерии обговариваю не с виртуальными "борцами", а с конкретными людьми, которые понимают и их устраивает мой подход к натаске. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 12 декабря, 2016 #848 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 3 минуты назад, Maxim1967 сказал: Глаша, вот привезёте мне собачку Не только не привезу, но и знакомых отговорю... тех, кому легавая нужна. А кому, чтобы охотиться можно было, те могут привозить. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор #849 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 15 минут назад, Glasha сказал: Не только не привезу, но и знакомых отговорю... Печалька...как дальше жить- даже не знаю теперь... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alez Опубликовано 12 декабря, 2016 #850 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 1 час назад, Glasha сказал: Но все совершенно меняется, когда речь идет о выполнении работы за деньги: здесь без четких критериев не обойтись. Натасканная легавая и собака, с которой можно охотиться - разные собаки. 1. Машину можно ремонтировать в специализированном сервисе, а можно индивидуально у частника - все зависит от потребностей и возможностей; 2. Критерии различия какие? Дипломы - это не показатель, если работа -кто оценщик ??? А судьи кто? – За древностию лет К свободной жизни их вражда непримирима, Сужденья черпают из забыты́х газет Времен Очаковских и покоренья Крыма; Всегда готовые к журьбе, Поют всё песнь одну и ту же, Не замечая об себе: Что старее, то хуже. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения