СтаниславП Опубликовано 17 ноября, 2021 #126 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 (изменено) 17 минут назад, ASTim сказал: Я официально зарегистрирован (прописан) по одному адресу в Москве, а последние лет 15 фактически проживаю по другому в Москве. Второй "учётный срок" в ЛРО по месту прописки подаю данные о фактическом, втором адресе как об адресе хранения. Т.е. регистрационные действия по продлению делаю по месту прописки, но с фактическим адресом хранения. Местный участковый осматривает и отправляет Акт в "родное" ЛРО. Вернёмся к закону: "Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства (...)" "Место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. " То есть прямая привязка места хранения к месту регистрации - хранить можно только там. Написанное Вами с этим не совпадает. Фактическая обстановка для примера: 1. Хранение по месту регистрации (Москва); 2. Проживание в другом месте (Москва); 3. Через неделю с начала проживания в другом месте пришёл участковый и спросил в том числе об оружии ("Большой Брат следит за тобой!"). Ответ "Хранится по месту регистрации" его (и, видимо, ЛРО) полностью устроил. Во всяком случае с той поры при указанной фактической обстановке уже было обычное продление разрешений. Могу предположить, что ЛРО интересуют только место и условия хранения оружия. Если они не меняются при перемещении владельца в пределах Москвы (и области), то и делать владельцу ничего не надо. Изменено 17 ноября, 2021 пользователем СтаниславП СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 17 ноября, 2021 #127 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 1 час назад, СтаниславП сказал: ... PS Найти и уговорить участкового на осмотр (Акт осмотра) - дело, достойное слова Геморрой с большой буквы. Никаких других проблем в связи с оружием за тридцать лет владения мне не встречалось. Если проблема найти участкового или лень искать, пусть сами сотрудники ЛРО его ищут, делов-то, в конце концов осмотр это их обязанность. Единственно, время подготовки лицензии станет максимальным. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 17 ноября, 2021 #128 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 5 минут назад, Иван12001 сказал: Если проблема найти участкового или лень искать, пусть сами сотрудники ЛРО его ищут, делов-то, в конце концов осмотр это их обязанность. Единственно, время подготовки лицензии станет максимальным. У меня дело в 12-м или 13-м году дошло до того, что я начал сдавать ружья, так как не мог найти участкового. Его не мог найти и начальник ЛРО (непосредственно из УВД)! Если бы не личное человеческое участие начальника ЛРО ружей бы у меня не было. А Вы "обязанность". Начните только права качать... СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 17 ноября, 2021 #129 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 5 минут назад, СтаниславП сказал: У меня дело в 12-м или 13-м году дошло до того, что я начал сдавать ружья, так как не мог найти участкового. Его не мог найти и начальник ЛРО (непосредственно из УВД)! Если бы не личное человеческое участие начальника ЛРО ружей бы у меня не было. А Вы "обязанность". Начните только права качать... Сейчас все иначе. Прав качать никаких не надо, акта об осмотре нет в перечне документов, необходимых для подачи. На просьбу\требование можете сказать, что не обязаны, можете просто ничего не говорить и прийти в итоге за лицензией. Единственно, если хотите побыстрее сделать лицензию, не за 30 дней, а за неделю, две, тут уж, возможно, придется поискать участкового. 2 Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PAvlik-jugend Опубликовано 17 ноября, 2021 #130 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 (изменено) Немного про законы: Акт осмотра – не значиться в обязательных документах для регистрационных действий (получение лицензий, РОХ и пр.) с оружием физлица. Практика: Москва 2020 год, два первохода с разницей в год. 3 лицензии и 3 РОХи получены без предъявлений данных актов. Хотел написать ещё про адреса регистрации и фактического хранения, т.к. в теме неверная информация, но эта информация лишняя, т.к. первое что нужно уяснить Акты необязательные документы, в принципе их можно не иметь. НО: акты в целом может быть полезно получить. 1. В дальнейшем ссылаясь на Приказ Росгвардии от 14.01.2020 N 8 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по осуществлению федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия", пункт 67,5 отвадить желающих проверить на 5 лет. 2. Когда начали шерстить молодняк до 21 года, поступил звонок сыну от районного гвардейца, прийти проверить условия хранения: сын сославшись на пункт 67.6, был готов согласовать удобное для себя время и дату место проверки по пункту 69, но до этого не дошло. Никаких предписаний для внеплановой проверки у звонившего не было. На этом разговор закончился. Ни нам забот, ни гвардейцу хлопот. Изменено 17 ноября, 2021 пользователем PAvlik-jugend PAvlik-jugend Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 17 ноября, 2021 #131 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 (изменено) 4 минуты назад, Иван12001 сказал: Сейчас все иначе. Прав качать никаких не надо, акта об осмотре нет в перечне документов, необходимых для подачи. На просьбу\требование можете сказать, что не обязаны, можете просто ничего не говорить и прийти в итоге за лицензией. Единственно, если хотите побыстрее сделать лицензию, не за 30 дней, а за неделю, две, тут уж, возможно, придется поискать участкового. ... Как всегда в 2017-м мне говорят: "Принесите Акт осмотра от участкового." Я должен сказать, что не обязан? Вам не кажется, что при общении с ЛРО это проигрышная позиция? Я точно так же не рискну разъяснять гаишнику что он имеет право, а что нет. Изменено 17 ноября, 2021 пользователем СтаниславП СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 17 ноября, 2021 #132 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 (изменено) 12 минут назад, СтаниславП сказал: ... Как всегда в 2017-м мне говорят: "Принесите Акт осмотра от участкового." Я должен сказать, что не обязан? Вам не кажется, что при общении с ЛРО это проигрышная позиция? Я точно так же не рискну разъяснять гаишнику что он имеет право, а что нет. Ну, Станислав... А завтра он у Вас денег попросит. Вы тоже дадите? Я понимаю, что у Вас принцип "тише воды, ниже травы". Но Вы подумайте о других людях. Есть Закон. Закон должен работать. Должна быть обратная связь между теми, кто Закон пишет и кто его исполняет. И эта связь пойдет с нашего с Вами "пенделя". Пока Вы жалобу не напишите они не начнут суетиться. Пока они не начнут суетиться Закон не перепишут. Я понимаю, что проще промолчать. Проще дать денег и решить вопрос. Но Вы подумайте о тех, кто идет за Вами следом. Вы создаете прецедент. Изменено 17 ноября, 2021 пользователем На_поле_оН На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 17 ноября, 2021 #133 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 (изменено) 14 минут назад, На_поле_оН сказал: Ну, Станислав... А завтра он у Вас денег попросит. Вы тоже дадите? Я понимаю, что у Вас принцип "тише воды, ниже травы". Но Вы подумайте о других людях. Есть Закон. Закон должен работать. Должна быть обратная связь между теми, кто Закон пишет и кто его исполняет. И эта связь пойдет с нашего с Вами "пенделя". Пока Вы жалобу не напишите они не начнут суетиться. Пока они не начнут суетиться Закон не перепишут. Я понимаю, что проще промолчать. Проще дать денег и решить вопрос. Но Вы подумайте о тех, кто идет за Вами следом. Вы создаете прецедент. Мне полтинник, и я точно знаю чего не надо делать и главное - никогда не связываться с властьпридержащими. Обратите внимание на народную мудрость: "Плетью обуха не перешибёшь", "Рука руку моет", "Ворон ворону глаз не выклюет" и подобное. Денег не даю и права не качаю. "Если только кто с приветом, то пожалуйста вперёд!" Следом идёт сын. Не думаю, что его жизненные планы связаны с нашей страной. Изменено 17 ноября, 2021 пользователем СтаниславП СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 17 ноября, 2021 #134 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 33 минуты назад, СтаниславП сказал: "Принесите Акт осмотра от участкового." Я должен сказать, что не обязан? А не надо ничего говорить. Молча кивнули и ждите. Через 30 дней выдадут, им деваться некуда. 1 kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 17 ноября, 2021 #135 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 24 минуты назад, СтаниславП сказал: Мне полтинник, и я точно знаю чего не надо делать и главное - никогда не связываться с властьпридержащими. Обратите внимание на народную мудрость: "Плетью обуха не перешибёшь", "Рука руку моет", "Ворон ворону глаз не выклюет" и подобное. Денег не даю и права не качаю. "Если только кто с приветом, то пожалуйста вперёд!" Следом идёт сын. Не думаю, что его жизненные планы связаны с нашей страной. Позиция понятна. Я с ней не согласен, но позиция понятна. Она у многих такая))) На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 17 ноября, 2021 #136 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 41 минуту назад, PAvlik-jugend сказал: В дальнейшем ссылаясь на Приказ Росгвардии от 14.01.2020 N 8 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по осуществлению федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия", пункт 67,5 отвадить желающих проверить на 5 лет. За 5 лет никто ни разу не проверил. Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 17 ноября, 2021 #137 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 1 минуту назад, На_поле_оН сказал: Позиция понятна. Я с ней не согласен, но позиция понятна. Она у многих такая))) При такой позиции непонятно одно, чего тогда на кухне ( форуме) дисcидентствовать втихую? kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 17 ноября, 2021 #138 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 41 минуту назад, СтаниславП сказал: Как всегда в 2017-м мне говорят: "Принесите Акт осмотра от участкового." Я должен сказать, что не обязан? Да, так и надо сказать. 1 Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 17 ноября, 2021 #139 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 3 минуты назад, kabola сказал: 7 минут назад, На_поле_оН сказал: Позиция понятна. Я с ней не согласен, но позиция понятна. Она у многих такая))) При такой позиции непонятно одно, чего тогда на кухне ( форуме) дисcидентствовать втихую? kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 17 ноября, 2021 #140 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 2 минуты назад, На_поле_оН сказал: Позиция понятна. Я с ней не согласен, но позиция понятна. Она у многих такая))) Немного под другим углом. Имхо, почему такой ступор с вакцинацией? Главное: потому, что призывают из телевизора. Разумеется, могущая уклониться часть общества не задумываясь (!) делает ровно наоборот! Дальше уклонистов привычно начинают насиловать, и это тоже понятно соотечественникам - входит в историческую программу. СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Хандожко Опубликовано 17 ноября, 2021 #141 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 2 часа назад, ASTim сказал: Здесь важно не нарушить Правила регистрационного учёта граждан. Ссылки на законы искать лень, но суть в том, что без временной регистрации по месту пребывания законно находится 90 суток. Далее, либо нарушение, либо временная регистрация. Исключение - если вы по месту временного пребывания находитесь в помещении, находящимся у вас в собственности (возможно долевом) или у родителей/детей/супруги, которые там зарегистрированы. Это не касается Москвы и МО... Николай Хандожко Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 17 ноября, 2021 #142 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 7 минут назад, kabola сказал: При такой позиции непонятно одно, чего тогда на кухне ( форуме) дисcидентствовать втихую? Я - русский, и это - моя страна. Она - такая. "Моя стране не права, но это - моя страна". "И пусть я немного боюсь, но я - остаюсь!" (с) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 17 ноября, 2021 #143 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 Только что, Николай Хандожко сказал: Это не касается Москвы и МО... Это не касается любого субъекта РФ. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 17 ноября, 2021 #144 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 12 минут назад, kabola сказал: Обожаю этот фильм. Уже и страны нет, и людей нет... А фильм актуален. И с каждым годом все актуальнее)) Как там в конце? Дракон сидит в каждом из нас))) На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 17 ноября, 2021 #145 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 1 час назад, СтаниславП сказал: ... Как всегда в 2017-м мне говорят: "Принесите Акт осмотра от участкового." Я должен сказать, что не обязан? Вам не кажется, что при общении с ЛРО это проигрышная позиция? Я точно так же не рискну разъяснять гаишнику что он имеет право, а что нет. Ваш изначальный пост был в настоящем времени, после уточнения я написал, сто сейчас не нужны акты осмотра от участкового. Повторю, можете сказать, можете не говорить, я, например, сказал около полугода-года назад. Отказать в выдаче лицензии просто так не могут, должны быть основания. Эти основания перечислены в законе и узнать их можно даже на госуслугах, отсутствие акта не является основанием отказа в выдаче лицензии. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ASTim Опубликовано 17 ноября, 2021 #146 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 2 часа назад, СтаниславП сказал: Вернёмся к закону: Станислав, у меня второй учётный срок именно так. Регистрация/прописка - один адрес, адрес хранения, указанный в ЛРО - другой, фактический. Последний раз перерегистрацию проходил 4-года назад (в следующем очередное продление), с тех пор много, что изменилось в законах - все указанные Вами в редакции 20/21 года. Может дело в этом. Однако, сейчас бегло посмотрел на госуслугах - ASTim Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 17 ноября, 2021 #147 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 2 минуты назад, ASTim сказал: Станислав, у меня второй учётный срок именно так. Регистрация/прописка - один адрес, адрес хранения, указанный в ЛРО - другой, фактический. Последний раз перерегистрацию проходил 4-года назад (в следующем очередное продление), с тех пор много, что изменилось в законах - все указанные Вами в редакции 20/21 года. Может дело в этом. Однако, сейчас бегло посмотрел на госуслугах - Спасибо, интересно! )) Если адреса хранения (регистрации) и проживания не совпадают, то 1 вариант: галочки не ставим, пишем адрес хранения (регистрации); 2 вариант (если галочка неизбежна): ставим в первом окошке, плюс пишем адрес хранения (регистрации). Если хранится не по месту регистрации, то галочка во втором окошке плюс наверняка осмотр по месту хранения. СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ASTim Опубликовано 17 ноября, 2021 #148 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 2 минуты назад, СтаниславП сказал: Если хранится не по месту регистрации, то галочка во втором окошке плюс наверняка осмотр по месту хранения. Про галочки уже не помню, буду разбираться заново в следующем году. Но осмотр условий хранения - да, по месту хранения. Да, и кстати вот Вам ещё определение: "1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий." ст.20 ГК РФ Заметьте, речи о необходимости регистрации для признания места проживания местом жительства - здесь нет. ))) ASTim Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 17 ноября, 2021 #149 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 1 час назад, СтаниславП сказал: Мне полтинник, и я точно знаю чего не надо делать и главное - никогда не связываться с властьпридержащими. Обратите внимание на народную мудрость: "Плетью обуха не перешибёшь", "Рука руку моет", "Ворон ворону глаз не выклюет" и подобное. Денег не даю и права не качаю. "Если только кто с приветом, то пожалуйста вперёд!" Следом идёт сын. Не думаю, что его жизненные планы связаны с нашей страной. Хохол хвалиться куму. - Микола! Я был в России и москалям за Крым отомстил! -Да ты шо! Как? -Я им на Красной площади насрал! - И шо, тебя не арестовали? - Да не. Я аккуратно. В штаны. Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 17 ноября, 2021 #150 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2021 1 минуту назад, ASTim сказал: Про галочки уже не помню, буду разбираться заново в следующем году. Но осмотр условий хранения - да, по месту хранения. Да, и кстати вот Вам ещё определение: "1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий." ст.20 ГК РФ Заметьте, речи о необходимости регистрации для признания места проживания местом жительства - здесь нет. ))) Как я всё это вижу. ЛРО не требует сообщить фактический адрес (место жительства?). Его интересует адрес хранения, который может совпадать с фактическим адресом, а может и не совпадать. Если хранится по адресу регистрации, то адрес фактического проживания ему не интересен. СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.