Maxim1967 Опубликовано 26 сентября, 2021 #4126 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 10 часов назад, Bob сказал: Гонят только у долбоебов ,а у нормальных стоят колом! Понятно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4127 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 3 часа назад, Bolt сказал: Может птица перед взлётом бежать? Может. Собак должна прекратить движение во взлету птицы, которую она видела или могла видеть. Не так? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4128 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 2 часа назад, Niakis сказал: видел как дупель на глазах у собаки отбегал Видел фазана, тетерева, коростеля, дупеля, вальдшнепа - бегущих от собаки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 26 сентября, 2021 Автор #4129 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 1 час назад, Рустамыч сказал: Видел фазана, тетерева, коростеля, дупеля, вальдшнепа - бегущих от собаки Я в Крыму видел фазана, бегущего со скоростью спортсмена спринтера)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 сентября, 2021 #4130 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 1 час назад, Рустамыч сказал: Может. Собак должна прекратить движение во взлету птицы, которую она видела или могла видеть. Не так? Ты можешь определить момент, когда бегущая птица взлетела? Давай, чтобы совсем наглядно - утка. Взлетает, разбегаясь по воде. На мелком месте. А за ней собака. Бегом. В какой момент собака должна остановиться - при первом взмахе крыльев? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4131 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 Только что, Bolt сказал: Ты можешь определить момент, когда бегущая птица взлетела? Давай, чтобы совсем наглядно - утка. Взлетает, разбегаясь по воде. На мелком месте. А за ней собака. Бегом. В какой момент собака должна остановиться - при первом взмахе крыльев? Не знаю. Определить не могу Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4132 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 Но если летит, то это то видно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 сентября, 2021 #4133 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 1 минуту назад, Рустамыч сказал: Не знаю. Определить не могу То есть ты определить момент взлёта не можешь, а собака должна мочь. Ну допустим. А ты-то как будешь определять - сразу собака остановилась, или сделала лишний прыжок, если ты сам не можешь определить, в какой момент птица взлетела? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 сентября, 2021 #4134 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 (изменено) 2 часа назад, Рустамыч сказал: Но если летит, то это то видно Бинго! Т.е. собака должна остановится не по взлёту, а тогда, когда чётко увидит, что птица летит. А ты смотрел её глазами? Ты уверен, что вы с ней одновременно увидели, что птица летит? Изменено 26 сентября, 2021 пользователем Bolt Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4135 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 1 минуту назад, Bolt сказал: То есть ты определить момент взлёта не можешь, а собака должна мочь. Ну допустим. А ты-то как будешь определять - сразу собака остановилась, или сделала лишний прыжок, если ты сам не можешь определить, в какой момент птица взлетела? Лично мне достаточно неподвижностии собаки, когда птица уже летит. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4136 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 2 минуты назад, Bolt сказал: Ты уверен, что вы с ней одновременно увидели, что птица летит? 1 час назад, Рустамыч сказал: Собак должна прекратить движение во взлету птицы, которую она видела или могла видеть То есть если видела, или могла видеть, что птица взлетела. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4137 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 Если судья видит, что птица летит, то значит уже взлетела, и момент взлета позади. Если судья считает, что собака могла видеть ситуацию, но продолжает движение после того как летящую птицу уже увидел судья - дудка. Это я так думаю) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 сентября, 2021 #4138 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 19 минут назад, Рустамыч сказал: Не знаю. Определить не могу И добавь к этому важный момент - спаниель должен именно заставить птицу взлететь, в том числе бегущую. А птица, которая захлопала крыльями, может и передумать лететь, если собака остановится, и перестанет её преследовать. Хлопунцов утки вспоминай. Думаешь, с фазаном не так? Т.е. собака должна преследовать бегущую птицу до тех пор, пока та не полетит "надёжно". Ну, а если мы должны предоставить собаке возможность преследовать на взлёте бегущую птицу, то можем ли мы требовать, чтобы собака остановилась мгновенно, даже если по каким-то причинам уверенны, что птица не бежала? 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 сентября, 2021 #4139 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 2 минуты назад, Рустамыч сказал: Если судья считает, что собака могла видеть ситуацию, но продолжает движение после того как летящую птицу уже увидел судья - дудка. Это я так думаю) Т.е. ты предлагаешь судье немного пофантазировать о том, что должна была видеть собака, и задисквалить её за один прыжок, вслед улетевшей? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 сентября, 2021 #4140 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 3 минуты назад, Bolt сказал: ". Ну, а если мы должны предоставить собаке возможность преследовать на взлёте бегущую птицу, то можем ли мы требовать, чтобы собака остановилась мгновенно, даже если по каким-то причинам уверенны, что птица не бежала? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4141 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 9 минут назад, Bolt сказал: Т.е. ты предлагаешь судье немного пофантазировать о том, что должна была видеть собака, и задисквалить её за один прыжок, вслед улетевшей? С точностью до наоборот. Не фантазировать, видела собака или нет. Птица летит, собака скачет - дудка. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4142 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 Собственно, на трайлах, ведущему ни кто не запрещает дать останавливающую команду, чем все и пользуются. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4143 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 Судья же не фантазирует на тему взлета птицы между стрелками и собакой, собаку дисквалят. Если только судья не видел, как птица забежала между ними после прохода собаки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 сентября, 2021 #4144 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 8 минут назад, Рустамыч сказал: С точностью до наоборот. Не фантазировать, видела собака или нет. Птица летит, собака скачет - дудка. "Очевидно, я утратил способность внятно излагать свои мысли".)) Во-первых - мы не знаем, что именно видит собака, мы знаем только то, что видим мы сами. Во-вторых - если птица бежит, мы вынуждены предоставить собаке возможность какое-то время преследовать её на взлёте, чтобы заставить "надёжно" полететь. Как мы можем требовать от собаки, чтобы она отличала один взлёт от другого, и в одном случае преследовала птицу, а в другом останавливалась мгновенно? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4145 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 Только что, Bolt сказал: "Очевидно, я утратил способность внятно излагать свои мысли".)) Во-первых - мы не знаем, что именно видит собака, мы знаем только то, что видим мы сами. Во-вторых - если птица бежит, мы вынуждены предоставить собаке возможность какое-то время преследовать её на взлёте, чтобы заставить "надёжно" полететь. Как мы можем требовать от собаки, чтобы она отличала один взлёт от другого, и в одном случае преследовала птицу, а в другом останавливалась мгновенно? так понятнее) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 сентября, 2021 #4146 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 Но птица то уже летит, "надежно". Собственно я не спорю. Интересно было мнение. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 26 сентября, 2021 #4147 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 (изменено) Сын моего Олафа, Марадона. Владелец вроде как доволен. Его фотоотчет. Вальдшнепа находит, утку с воды подаёт. А другой потомок с этого же помёта- Манчини, который Глафира так старательно обсирала- имеет 1 отлично на трайлах в охотничьем поиске. Изменено 26 сентября, 2021 пользователем vdpatrol 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 26 сентября, 2021 #4148 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 29 минут назад, Рустамыч сказал: Но птица то уже летит, "надежно". Собственно я не спорю. Интересно было мнение. Один прыжок, Карл! Один прыжок! Дисквалят за один прыжок вслед взлетевшей, после активной работы на подъём, и никто не знает, что там этот перепел делал до взлёта. При том, что привычка перепела бегать под собакой ни у кого сомнений не вызывает. Я считаю, это неправильно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 26 сентября, 2021 #4149 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 19 минут назад, Bolt сказал: Во-вторых - если птица бежит, мы вынуждены предоставить собаке возможность какое-то время преследовать её на взлёте, чтобы заставить "надёжно" полететь. Вот и договорились: Собака должна заставить взлететь, а не выплясывающий впереди нее ведущий, как здесь ранее разного рода знатоки пытались навязывать. Что правила за последние сорок лет не менялись справедливо отмечено в посте 4122 и в них четко определено: птицу по команде должна поднять собака. С учетом этого все разговоры, которые велись выше, приобретают хоть какой-то смысл, ибо закон инерции никто не отменял и значит есть случаи, когда некий посов ( продвижение по инерции) неизбежен. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 26 сентября, 2021 #4150 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 29 минут назад, Glasha сказал: Собака должна заставить взлететь, а не Так разговор за работу спаниелей,вернее рассуждают на тему дисквала конкретного АСС. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения