Glasha Опубликовано 6 марта, 2023 Автор #451 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2023 В 26.02.2023 в 21:30, Иван_ сказал: В 26.02.2023 в 20:58, Glasha сказал: По правилам 81 г выбор точно есть. Ну так и по правилам ФТ выбор есть. И наверняка побольше чем по 81му году. До 20го года все приезжие иностранцы судили. Никаких проблем с этим не было. Другое дело что эпидемиологическая, а затем и геополическая ситиуация в мире накладывет ограничения. Но к правилам это отношения никакого вообще не имеет. Не делай мне смешно... По правилам 81 г. ежегодно десятки состязаний только в центральном районе. А ведь масса их и на Урале, на юге Сибири и даже на Дальнем востоке... Все страна охвачена ! "До 20го года все приезжие иностранцы судили" - и что? С 2008 г. роста интереса / числа участников точно не наблюдалось. Как была мизерная по численности секта, так и осталась... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 6 марта, 2023 Автор #452 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2023 Bob Напоминаю название темы. О собаках, как у тебя и Макса, с которыми в принципе можно охотиться - в другие темы. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 6 марта, 2023 Автор #453 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2023 18 минут назад, Иван_ сказал: Зачем ездить куда то? Абрамыч пусть расскажет как по циферкам все видно. Абсолютно согласен: некуда и незачем, если нет планов серьезно заняться спортом. Чтобы это понять достаточно посмотреть списки участников: одни и те же несколько человек на протяжении многих лет, которые занимаются этим профессионально. Никакой пользы от съездить и посмотреть точно нет. Лирическое отступление: больше 50 лет катаюсь на лыжах. Сам катаюсь... А вот посмотреть? Дважды был в Альпах во время проведения этапов Кубка Мира ( самые престижные состязания). Болельщики за тыщи км ездят посмотреть... Но то болельщики... А мы постояли мин 15 и... продолжили катание: нам это интереснее. Пользы от посмотреть - никакой. Также и от ФТ. ...Лыжи уже упаковал... с 15 в Красной Поляне... Что касается циферок: если собака имеет 5 - 7 расценок от грамотных экспертов, то по ним можно составить достаточно ясное представление о собаке. По результатам ФТ такое не возможно. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 6 марта, 2023 #454 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2023 15 минут назад, Glasha сказал: Лирическое отступление: больше 50 лет катаюсь на лыжах. Сам катаюсь... А вот посмотреть? Дважды был в Альпах во время проведения этапов Кубка Мира ( самые престижные состязания). Болельщики за тыщи км ездят посмотреть... Но то болельщики... А мы постояли мин 15 и... продолжили катание: нам это интереснее. Пользы от посмотреть - никакой. Также и от ФТ. Если не собираешься повязать свою девочку обладателем Кубка Мира по горным лыжам, или взять от него потомка - пользы от просмотра соревнований, точно, нет никакой. Не поспоришь. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей У Опубликовано 7 марта, 2023 #455 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 В 12.09.2019 в 23:40, Glasha сказал: Думаю нет сомнений, что легавые пришли в Россию с Островов во второй половине 19 века и что вместе с ними завозились и егеря, задачей которых был уход за собаками и передача опыта новым хозяевам. Желание сравнивать, соревноваться, хвастать успехами, похоже всегда было в крови у российских охотников, вот только европейские правила сравнения не прижились, не подошли в наших условиях, хотя егеря без сомнения были из Европы. Иначе трудно объяснить отказ от европейских правил и разработку принципиально новой бальной системы оценки, которая окончательно утвердилась у нас после 1916 г и успешно используется по настоящее время. Материалов, объясняющих столь резкий переход, найти не удалось, кроме скупых строк у Гернгросса… Если кто-то располагает такими материалами, просьба поделиться. Но нам важен сам факт: европейские правила на российской земле не прижились. Потому что российская земля обычно перенимает из Европы лишь деструктив, не перенимая конструктив. Андрей У Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 7 марта, 2023 #456 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 (изменено) 16 минут назад, Иван_ сказал: Ну да, я проиквалификацию, он про отработает. Тут прилег, там ха хвост словили. Вроде все отработал, а квалификация под вопросом. Вань ,вот тебя модератором на помойке в темах легавых назначили ,а почему? Ты ни разу не легашатник ,а спаниелист ,но в теме легавых - как? А назначили тебя ровно потому что ты к секте этой лояльный до безобразия и не более того!!Самому то - нормально???? Изменено 7 марта, 2023 пользователем Bob Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 7 марта, 2023 Автор #457 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 Просьба не уходить от темы. Все равно лишнее уберу !!! Главный сектант сегодня повеселил, цитирую : "Кстати, нахождение птицы на трайле - это момент истины. Плохой или хороший поиск - это все замечательно, но без птицы - это все умозрительно. Поэтому когда одна собака на трайле находит, а другая нет, то это можно трактовать по всякому: как невезение одной и везение другой, как выбивание одной другой, но на самом деле достоверно можно утверждать только одно: собака, которая нашла, действительно искала, а которая не нашла - не факт.)" Известный судья понял наконец, что для легавой главное поиск, нахождение птицы, а не то как голову несет и не виляет ли хвостом... Уже в +. А теперь в минус: "...достоверно можно утверждать только одно: собака, которая нашла, действительно искала, а которая не нашла - не факт." Это вряд ли... Скорее "как невезение одной и везение другой". Ведь мимо стаи кур, занимающей площадь несколько сотен М2, промахнуться крайне сложно, поэтому больше шансов натолкнуться у той собаки, которая быстрее бегает. С одиночным дупелем такое не пройдет, его действительно искать надо и поэтому первостепенным здесь становится чутье. Разница очевидна. 1 Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 7 марта, 2023 #458 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 (изменено) 1 час назад, Иван_ сказал: Ну 81 год к поиску вообще требований особых не предъявляет. Да, какие то баллы непроходные выставляются, но.... Двуху не ищущая собака конечно вряд ли получит, но треху - запросто. Весной и искать то не надо, все места где птица сидит известны. Наводи только. Даже не ища наткнется если птица есть. В 81м году вме основное это работа под птицей. Все остальное - второстепенно. У спаниелей то же самое кстати. Врать не устал ? Кокаревские проводились перед открытием охоты ,а это вообще не весна ,птица одиночная ,рассредоточена и искать там надо!! Я за 81г. не топлю ни разу ,но врать не надо!!! Так что врешь ты Ваня или просто тупо перевираешь постулаты вашей секты или просто тупо ты не в теме!! Изменено 7 марта, 2023 пользователем Bob Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 7 марта, 2023 Автор #459 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 1 час назад, Рустамыч сказал: При глубине 80 и отсутствии чутья пожалуй скорость так себе преимущество в споре кто первый найдет) Говорить о глубине ( а она определяется дальностью чутья и ничем иным ) 80 м может говорить только чел ничего в легавых не смыслящий!!! По правилам 81 г. на Д1 надо причуять кур дальше 12 (двенадцати) м. Спроси у спортсмена Дуплякова почему он, изъездив состязания по курам в южных районах, не смог Д 2 !!!!!!!!!!!!!! получить со своими собаками, когда дальше ВОСЬМИ М причуять надо... А теперь сравни с восьмьюдесятью ! Мацокин исключительно со своим бредом на лохов рассчитывает. Мои собаки с великолепным чутьем уверенно причуивали на 30 - 40 м, на может на 50! Но говорить при 80 !!! для всех !!! может только идиот !!! Шут из этой категории. На этом общение со спаниелистами в этой теме закончено. Исчезните ! 1 Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 7 марта, 2023 #460 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 9 минут назад, Glasha сказал: Говорить о глубине ( а она определяется дальностью чутья и ничем иным ) 80 м может говорить только чел ничего в легавых не смыслящий!!! По правилам 81 г. на Д1 надо причуять кур дальше 12 (двенадцати) м. Спроси у спортсмена Дуплякова почему он, изъездив состязания по курам в южных районах, не смог Д 2 !!!!!!!!!!!!!! получить со своими собаками, когда дальше ВОСЬМИ М причуять надо... А теперь сравни с восьмьюдесятью ! Мацокин исключительно со своим бредом на лохов рассчитывает. Мои собаки с великолепным чутьем уверенно причуивали на 30 - 40 м, на может на 50! Но говорить при 80 !!! для всех !!! может только идиот !!! Шут из этой категории. На этом общение со спаниелистами в этой теме закончено. Исчезните ! Ты же сам завел речь о преимуществе быстроногости бесчутых скакунов в поиске курей в степи. Про курей и написано. То, что это не то, что доктор прописал с весенним дупелем, я согласен) Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 7 марта, 2023 Автор #461 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 5 минут назад, Рустамыч сказал: Ты же сам завел речь о преимуществе быстроногости бесчутых скакунов в поиске курей в степи. Хорош тупить... Я написал, что чем быстрее бегаешь, тем больше шансов наткнуться ! К поиску это никакого отношения не имеет. Добавлю, что на дупеля весной не охотятся ! Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 7 марта, 2023 #462 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 (изменено) 5 минут назад, Glasha сказал: Хорош тупить... Я написал, что чем быстрее бегаешь, тем больше шансов наткнуться ! К поиску это никакого отношения не имеет. Добавлю, что на дупеля весной не охотятся ! Так и написано. При отутствии чутья, наткнуться на птицу, при глубине 80м быстро бегая - так себе примущество. Даже просто наткнуться, если это не ток) Изменено 7 марта, 2023 пользователем Рустамыч Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 7 марта, 2023 Автор #463 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 1 час назад, Иван_ сказал: Ну 81 год к поиску вообще требований особых не предъявляет. Да, какие то баллы непроходные выставляются, но.... Двуху не ищущая собака конечно вряд ли получит, но треху - запросто. Весной и искать то не надо, все места где птица сидит известны. Наводи только. Даже не ища наткнется если птица есть. Иванушка, это последнее твое сообщение в этой теме. Свободен навсегда !!! "Весной и искать то не надо, все места где птица сидит известны" - известны кому ? Например в популярном Каданке площадь угодий, где могут проходить состязания, многие ДЕСЯТКИ км2. Когда Бетти выставлял три дня подряд под разными комиссиями расстояние между точками было 15 - 20 км. Ты что ли наводил пустомеля? "Двуху не ищущая собака конечно вряд ли получит, но треху - запросто." - а на треху что меньше работ надо? Достал ! Пожалуйся хозяину, что я тебя за вранье и подлость выгнал навсегда !!! Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 7 марта, 2023 #464 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 (изменено) Найти ток не проблема в определенных местах. Достаточно приехать с вечера и послушать. И таких разведанных мест может быть несколько в радиусе 15-20 км. Ну и ничто не мешает в следующие дни провести там состязания, вот так и наводят. Похожий принцип и с перепелом, там его только манком собирают с вечера, только тут его не наводят ,а собирают, что там что там искать особо и не надо. Изменено 7 марта, 2023 пользователем Niakis Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 7 марта, 2023 Автор #465 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 марта, 2023 Ты много в состязаниях участвовал? Поэтому свободен. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 8 марта, 2023 #466 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 А тот я весной на токах не был. В своих угодьях (зоне натаски) знаю где тока у дупеля, где за пределами тока пройтись можно, чтобы встреча была, а где можно и не ходить потому что птицы там отродясь не бывает. Так же и с коростелем. Есть места где его хрен поднимешь и соваться туда не стоит, а есть места где можно отработать. Сам же говорил что вокруг деревни все кусты с птицей можно выучить? Да, приезжему ведущему сложнее, но... Тем же приглашенным экспертам рассказывают где ходить, где не ходить. В крыму кстати тоже наверняка все поля где кура пасется известны. Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 8 марта, 2023 #467 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 1 час назад, Иван_ сказал: А тот я весной на токах не был. В своих угодьях (зоне натаски) знаю где тока у дупеля, где за пределами тока пройтись можно, чтобы встреча была, а где можно и не ходить потому что птицы там отродясь не бывает. Так же и с коростелем. Есть места где его хрен поднимешь и соваться туда не стоит, а есть места где можно отработать. Сам же говорил что вокруг деревни все кусты с птицей можно выучить? Да, приезжему ведущему сложнее, но... Тем же приглашенным экспертам рассказывают где ходить, где не ходить. В крыму кстати тоже наверняка все поля где кура пасется известны. Разумный Глаша утверждает, что не все состязания достойны называться племенными. Все провинциальные - можно исключать в виду некомпетентности судей. Да и тока эти везде. Нас и пару соседних регионов точно исключаем. . В общем, если исключить всю "профонацию" в уездных городах, количество состязаний по 81г в стране стремительно скатиться до количества трайлов. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 8 марта, 2023 #468 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 11 часов назад, Glasha сказал: Говорить о глубине ( а она определяется дальностью чутья и ничем иным ) 80 м может говорить только чел ничего в легавых не смыслящий!!! По правилам 81 г. на Д1 надо причуять кур дальше 12 (двенадцати) м. Спроси у спортсмена Дуплякова почему он, изъездив состязания по курам в южных районах, не смог Д 2 !!!!!!!!!!!!!! получить со своими собаками, когда дальше ВОСЬМИ М причуять надо... А теперь сравни с восьмьюдесятью ! Мацокин исключительно со своим бредом на лохов рассчитывает. Мои собаки с великолепным чутьем уверенно причуивали на 30 - 40 м, на может на 50! Но говорить при 80 !!! для всех !!! может только идиот !!! Шут из этой категории. На этом общение со спаниелистами в этой теме закончено. Исчезните ! Наверное, тут разница в терминологии. Вы под глубиной подразумеваете расстояние между параллелями, ведь так? В околофилдрайльном оригинале открытие или глубина это расстояние, на котором собака проходит перед своим ведущим. И там действительно считается, что это около 40 метров, 80 метров для исключительных и уникальных собак. Ну а уж что под открытием понимают местные адепты культа последователей Дарригада со слов своего пророка в виде доморощенного горе-переводчика вообще никому не известно. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 8 марта, 2023 #469 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 4 минуты назад, Иван12001 сказал: Что такое карго-культ тоже известно, но это не мешает его адептам быть его адептами.))) Иван, а вы больше склоняетесь к экспертизе собак по каким правилам? Какие правила эффективнее способны оценить легавую? Kurzhaar Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 8 марта, 2023 #470 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 1 час назад, Kurzhaar сказал: Иван, а вы больше склоняетесь к экспертизе собак по каким правилам? Какие правила эффективнее способны оценить легавую? Очень многогранный вопрос. Знаете, есть такая поговорка, не так страшен закон, как правоприменительная практика.) В частности, я больше склоняюсь к экспертизе по своим правилам. В общем, если только эффективнее оценить, то, конечно, 81 год. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 8 марта, 2023 Автор #471 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 17 часов назад, kabola сказал: Абрамыч, не спать. Намек понял... приступил к наведению порядка 3 Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 8 марта, 2023 #472 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 3 часа назад, Рустамыч сказал: Породная селекция может и культ. И результаты жтого "культа" демонстрируются и любой может посмотреть. Да же не известный и не понятливый. И даже обсужать может любой не известный. И дажебыть в чем то правым, хотя случается это только в среде таких же не известных, или, по другому не успешных) или эффективных по моировски одна зачетная работа на 10 пустырей Не просто культ, а карго-культ, Рустамчик. Вы даже не знаете таких элементарных вещей. Копирование внешних атрибутов и отсутствие результата как у оригинала. Знаете, как в Либерии делали аналог США и воспроизводили внешние атрибуты? Всячески подчеркивали свою "инаковость" по отношению к коренному населению, скопировали партийную систему, построили свой Капитолий и даже флаг сделали по образцу американского, . Только вот америки у них не получилось совсем и даже совсем наоборот. Вот и отечественное ФТ-движение аналогично. Правила приняли, клетчатые рубашки с гетрами надели, а собак все нет и нет. То коронавирус, то СВО, то понос, то золотуха. А 81 год живет и здравствует. Другие бы задумались, что что-то не так делается, но инфантилам это ни к чему, им проще винить внешние обстоятельства, а не искать причину в своих неверных действиях. 2 1 Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 8 марта, 2023 #473 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 33 минуты назад, Иван12001 сказал: Не просто культ, а карго-культ, Рустамчик. Вы даже не знаете таких элементарных вещей. Копирование внешних атрибутов и отсутствие результата как у оригинала. Знаете, как в Либерии делали аналог США и воспроизводили внешние атрибуты? Всячески подчеркивали свою "инаковость" по отношению к коренному населению, скопировали партийную систему, построили свой Капитолий и даже флаг сделали по образцу американского, . Только вот америки у них не получилось совсем и даже совсем наоборот. Вот и отечественное ФТ-движение аналогично. Правила приняли, клетчатые рубашки с гетрами надели, а собак все нет и нет. То коронавирус, то СВО, то понос, то золотуха. А 81 год живет и здравствует. Другие бы задумались, что что-то не так делается, но инфантилам это ни к чему, им проще винить внешние обстоятельства, а не искать причину в своих неверных действиях. Что там, что там, люди отошли от практической охоты. Где то раньше, где то позже. Им некогда охотиться, времени на это нет. Или "птицы нет" . Но дипломы и квалификации периодически случаются. Отсюда и эта демагогия, пережевывание правил. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 8 марта, 2023 #474 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 8 минут назад, Рустамыч сказал: Или просто сменить собак рорсовского разведения на собак селекционируемых фт. Это только супер умникам надо еще и Либерию в формулу включить, как необходимый входящий признак. Инфантилы)) Да меняйте, кто же Вам запретит. Хотя не, не сможете, у Вас же вообще никакой легавой нет.) Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 8 марта, 2023 #475 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 марта, 2023 23 минуты назад, Maxim1967 сказал: Что там, что там, люди отошли от практической охоты. Где то раньше, где то позже. Им некогда охотиться, времени на это нет. Или "птицы нет" . Но дипломы и квалификации периодически случаются. Отсюда и эта демагогия, пережевывание правил. Это другой аспект. Изначально надо определится, какими качествами должна обладать собака и каким образом вести селекцию на них. Иван12001 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.