Пули для гладкоствольного оружия

[Иванов Михаил]

54 минуты назад, MED969 сказал:

Кмк — это сокращенно как мне кажется. Я не взялся утверждать, так как не снаряжал СПИ, но по аналогии с Л2, не влезло б, там пыж 14 мм, а сделать больше, то на завальцовку не хватает, в 70й гильзе.

в идеале надо 73мм(т.е. Подрезать 76ю) но это уже другая история.

Уважаемый Денис.

Я снаряжаю СПИ только на гильзах 12Х70 без всякого обрезания. 76 гильза намного дороже 70-й.  Если даже сыпатнуть 2,7г унар маг 42, то на завальцовку патрона с СПИ+БИО/И-57, остается 8мм.

Длина патрона получается 63-64мм. Почему я так вымерил общую длину СПИ+БИО/И-57?:

1. Мой Беня M3S90 не перезаряжает если длина готового патрона более 67мм

2. Гильзы 12Х70 намного дешевле чем 12Х76

P.S. л2 палка очень длинная и поэтому к ней ну не подходит гильза 12Х70, а СПИ намного короче чем л2. Вот и весь секрет использования на СПИ гильз 12Х70. Победит то у кого общие затраты на пулевой патрон МИНИМАЛЬНЫ.

Хотя если по палке л2 насыпать пороха поменьше, может и впритык 12х70, но почему то все ленинградцы, особенно любители стрелять на M92S, НУ  ОБРЕЗАЮТ  76 гильзы, потому как не входит.))

Изменено 11 декабря, 2017 пользователем Иванов Михаил

[xant-41]

1 минуту назад, Иванов Михаил сказал:

. л2 палка очень длинная и поэтому к ней ну не подходит гильза 12Х70

Подходит спокойно.

 

2 минуты назад, Иванов Михаил сказал:

Вот и весь секрет.

Это секрет "Полишинеля".

[Runjero]

Коллеги, кому до чертиков надоели пара "изобретателей" господа Иванов и Контарев, я открыл эту тему.

Вдруг окажется востребованной

[s.kartashov2011]

33 минуты назад, kontarev сказал:

Михаил Юрьевич, это напоминает поговорку "Цирк уехал, а клоуны остались".

Этот Gennadij13 по новому  завёл бодягу о навесках пороха для ваших пуль.

Бессмысленно пытаться доказывать, что порох весь разный, даже в пределах одной партии. А не то, что от года выпуска. Внутреннее строение канала ствола отличается у ружей и баллстволов друг от друга. Условие проведение стрельбы, так же различны. Для этих индивидуумов, это всё равно, что вилами на воде писАть.

Михаил Юрьевич, вы следующий раз представьте таблицу на языке индейцев племени Ням-Ням. И пускай эти криптографы переводят.

Gennadij13, Михаил Юрьевич может записать, что угодно и  ещё 30 (ТРИДЦАТЬ) пудов и 2 (ДВА) золотника ТОЛЧЁНОГО дымного пороха.   И ЭТО НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ НИКАКОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРАВОВОЙ И ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ. Михаил Юрьевич НЕ производит ПАТРОНЫ и НЕ изготавливает ПОРОХ и соответственно рекомендовать может ВСЁ, ЧТО УГОДНО... Хоть при зарядке, вместо пороха использовать кизяки старых козлов, для пущего эффекта.

Так, что правильный способ зарядки  Спи исключительно для вас, это 12Х70  .СХ 2000 .С42 (2.4Х40) Х 2.7 ГР и  обтюратор с пробкой + пуля .30 гр. и ещё 30 (ТРИДЦАТЬ) пудов и 2 (ДВА) золотника ТОЛЧЁНОГО дымного пороха.

А для адекватных посетителей данного форума :

ПРИ ЗАРЯЖАНИИ ПАТРОНОВ, НАВЕСКА ПОРОХА СОГЛАСНО РЕКОМЕНДАЦИЙ ПОРОХОВОГО ЗАВОДА ДЛЯ ДАННОЙ МАРКИ И ПАРТИИ ПОРОХА.

Шаха появилась.

Не забудь потом на ютуб ролик жалостливый выложить.

[s.kartashov2011]

4 минуты назад, Runjero сказал:

Коллеги, кому до чертиков надоели пара "изобретателей" господа Иванов и Контарев, я открыл эту тему.

Вдруг окажется востребованной

Думаю да,будет полезней чем .....!

И ещё добавить-и их конструкторов.

Изменено 11 декабря, 2017 пользователем s.kartashov2011

[kontarev]

9 минут назад, Runjero сказал:

Вдруг окажется востребованной

Бедняги, вам теперь о пулях и поговорить будет не о чем. Все остальные пули 12 калибра можно "выкрасить и выбросить".

Изменено 11 декабря, 2017 пользователем kontarev

[kontarev]

25 минут назад, s.kartashov2011 сказал:

Не забудь потом на ютуб ролик жалостливый выложить

Я к роликам не имею ни какого отношения.

Вот кстати новый ролик:

 

Изменено 11 декабря, 2017 пользователем kontarev

[MED969]

39 минут назад, kontarev сказал:

Бедняги, вам теперь о пулях и поговорить будет не о чем. Все остальные пули 12 калибра можно "выкрасить и выбросить".

Я не имею ничего против Вашей пули. Но Вы перегибаете палку явно))

люди стреляли и стреляют разными пулями и будут стрелять.

Бреннеке, Гуаланди, Полева, куча колпачков, ШИринского—Шихматова, точеные пули из стали и бронзы, да шарик блин))) нравится Вам это или нет, но это сложившийся факт. Вы революции не сделали. 

Бреннеке на войлоке Вашу пулю на пластиковом пыже заткнет зимой в сибири , да и не только в сибири, за пояс не напрягаясь, например. Поэтому просто удачи и не падайте в качестве.

 

[MED969]

1 час назад, Иванов Михаил сказал:

Уважаемый Денис.

Я снаряжаю СПИ только на гильзах 12Х70 без всякого обрезания. 76 гильза намного дороже 70-й.  Если даже сыпатнуть 2,7г унар маг 42, то на завальцовку патрона с СПИ+БИО/И-57, остается 8мм.

Длина патрона получается 63-64мм. Почему я так вымерил общую длину СПИ+БИО/И-57?:

1. Мой Беня M3S90 не перезаряжает если длина готового патрона более 67мм

2. Гильзы 12Х70 намного дешевле чем 12Х76

P.S. л2 палка очень длинная и поэтому к ней ну не подходит гильза 12Х70, а СПИ намного короче чем л2. Вот и весь секрет использования на СПИ гильз 12Х70. Победит то у кого общие затраты на пулевой патрон МИНИМАЛЬНЫ.

Хотя если по палке л2 насыпать пороха поменьше, может и впритык 12х70, но почему то все ленинградцы, особенно любители стрелять на M92S, НУ  ОБРЕЗАЮТ  76 гильзы, потому как не входит.))

Ваша конкурентка Ленинградка, прекрасно на Соколе 2.2 входит в 70ю гильзу и нормально закрывается. При этом ей хватает мощности уложить нормальных размеров зверя. В этом году мне ими стрелять по зверю не довелось, а в прошлом я уже выкладывал. Работает.

[s.kartashov2011]

59 минут назад, kontarev сказал:

Я к роликам не имею ни какого отношения.

Я не я,и корова не моя.

[Иванов Михаил]

20 часов назад, MED969 сказал:

Ваша конкурентка Ленинградка, прекрасно на Соколе 2.2 входит в 70ю гильзу и нормально закрывается. При этом ей хватает мощности уложить нормальных размеров зверя. В этом году мне ими стрелять по зверю не довелось, а в прошлом я уже выкладывал. Работает.

2,3 Сокол, это слабенький пулевой патрон на мелочь. На крупного зверя с таким не пойти. Начальная скорость в вашем патроне с л2,думаю не выше 430 м/сек. А для нормального патрона, для охоты на крупного кабана или лося или на медведя нужно не менее 470 м/сек.  

P.S. Каждый охотник вправе сам себе выбрать пулю для охоты.

л2 стоит 30руб. Вес поражающего элемента л2, 28г

СПИ/Универсал-12к стоит 27руб. Вес поражающего элемента СПИ -30г

Алгоритм снаряжения СПИ/Универсал-12к намного проще чем для л2

Сами из секты л2 стараются стрелять импортным порохом MB36, потому как объем меньше и скорость выше и тогда в гильзу 12х70 точно влезет. Из секты л2 когда охотники высказываются, что на кабана нужно 4 патрона с л2, их тут же заплевывают типа стрелять надо по месту.))

Видео стрела СПИ по кабану. Дистанция примерно 80м. Вес кабана по памяти примерно 160кг. После одного попадания кабан в ауте.))

По отзывам охотников с ганзы на одного кабана нужно 3-4 патрона с л2.

По моему опыту обычно хватает одного патрона с СПИ, чтобы остановить любого зверя водящегося в Р.Ф.

Изменено 12 декабря, 2017 пользователем Иванов Михаил

[ЛИС]

41 минуту назад, Иванов Михаил сказал:

2,3 Сокол, это слабенький пулевой патрон на мелочь. На крупного зверя с таким не пойти. Начальная скорость в вашем патроне с л2,думаю не выше 430 м/сек. А для нормального патрона, для охоты на крупного кабана или лося или на медведя нужно не менее 470 м/сек.  

Ну, это Вы, Михаил перегнули.

Как же прадеды стреляли и лосей и медведей круглыми свинцовками (или жеребием)? Да еще на дымаре, где скорость и до 400 м/с не дотягивала. 

[Иванов Михаил]

4 часа назад, ЛИС сказал:

Ну, это Вы, Михаил перегнули.

Как же прадеды стреляли и лосей и медведей круглыми свинцовками (или жеребием)? Да еще на дымаре, где скорость и до 400 м/с не дотягивала. 

 Сергей, я не знаю, как стреляли прадеды медведей дымарем да еще круглой пулей, НЕ  ВИДЕЛ)) . Я эти байки слышал и не раз, но пользоваться этим опытом не хочу, а точнее боюсь .   Я видел в лесу кабанов размером с корову, всех седых. Но я их не стрелял, я не трофейщик,  но я точно знаю из личного опыта, когда ночью с ночником подходишь к кабану , а вместо него оказывается медведь , то  приходится стрелять почти в упор и здесь уже нужен нормальный пулевой снаряд, а так как я заядлый охотник, то и посвятил этому много лет.   По мне, хорошая пуля для гладкого, эта пуля, которая способна остановить медведя с первого выстрела, все остальное вторично.

 

Изменено 12 декабря, 2017 пользователем Иванов Михаил

[Иванов Михаил]

13 часов назад, Иванов Михаил сказал:

 Сергей, я не знаю, как стреляли прадеды медведей дымарем да еще круглой пулей, НЕ  ВИДЕЛ)) . Я эти байки слышал и не раз, но пользоваться этим опытом не хочу, а точнее боюсь .   Я видел в лесу кабанов размером с корову, всех седых. Но я их не стрелял, я не трофейщик,  но я точно знаю из личного опыта, когда ночью с ночником подходишь к кабану , а вместо него оказывается медведь , то  приходится стрелять почти в упор и здесь уже нужен нормальный пулевой снаряд, а так как я заядлый охотник, то и посвятил этому много лет.   По мне, хорошая пуля для гладкого, эта пуля, которая способна остановить медведя с первого выстрела, все остальное вторично.

 

Сергей!

Я вас знаю как вменяемого и знающего про пули для гладкоствольного оружия почти все. А вот если бы вас пригласили на охоту скажем на Камчатку  или Сахалин или на Дальний восток , но предупредили что медведей как тараканов, то с какими бы пулями лично вы и каким оружием вы отправились бы в это сафари скажем на месяц?

[kontarev]

В 10.12.2017 в 00:04, s.kartashov2011 сказал:

В 10.12.2017 в 00:02, kontarev сказал:

Интересно, "коли" пуль НЕТ, патроны чем снаряжают???

Может шепнете мне , где СЕЙЧАС продают патроны с пулей ППСт???

Да без проблем-у нас в городе.И оказывается,что пули то есть.

Пули по заявлению s.kartashov2011  есть. НО ОДНАКО, КАК ВЫЯСНЯЕТСЯ, ИХ НЕТ. Но эти деятели идут всегда своим путём и хотят возродить умершую ППСт. Больные, смеяться грех.

 

[MEXANIK 393]

В 12.12.2017 в 20:49, Иванов Михаил сказал:

 Сергей, я не знаю, как стреляли прадеды медведей дымарем да еще круглой пулей, НЕ  ВИДЕЛ)) . Я эти байки слышал и не раз, но пользоваться этим опытом не хочу, а точнее боюсь .   Я видел в лесу кабанов размером с корову, всех седых. Но я их не стрелял, я не трофейщик,  но я точно знаю из личного опыта, когда ночью с ночником подходишь к кабану , а вместо него оказывается медведь , то  приходится стрелять почти в упор и здесь уже нужен нормальный пулевой снаряд, а так как я заядлый охотник, то и посвятил этому много лет.   По мне, хорошая пуля для гладкого, эта пуля, которая способна остановить медведя с первого выстрела, все остальное вторично.

 

Да не способна ни какая гладкая пуля остановить с первого выстрела медведя,если это не головной мозг или позвоночник......

А по башке или хребту в упор(как Вы пишите) уложит тот же свинцовый кругляк.

[Иванов Михаил]

В 12.12.2017 в 20:49, Иванов Михаил сказал:

 Сергей, я не знаю, как стреляли прадеды медведей дымарем да еще круглой пулей, НЕ  ВИДЕЛ)) . Я эти байки слышал и не раз, но пользоваться этим опытом не хочу, а точнее боюсь .   Я видел в лесу кабанов размером с корову, всех седых. Но я их не стрелял, я не трофейщик,  но я точно знаю из личного опыта, когда ночью с ночником подходишь к кабану , а вместо него оказывается медведь , то  приходится стрелять почти в упор и здесь уже нужен нормальный пулевой снаряд, а так как я заядлый охотник, то и посвятил этому много лет.   По мне, хорошая пуля для гладкого, эта пуля, которая способна остановить медведя с первого выстрела, все остальное вторично.

 

Вторично вопрос к ЛИС

 Сергей!

Я вас знаю как вменяемого и знающего про пули для гладкоствольного оружия почти все. А вот если бы вас пригласили на охоту скажем на Камчатку  или Сахалин или на Дальний восток , но предупредили что медведей как тараканов, то с какими бы пулями лично вы и каким оружием вы отправились бы в это сафари скажем на месяц?

Изменено 2 января, 2018 пользователем Иванов Михаил

[ЛИС]

1 час назад, Иванов Михаил сказал:

Вторично вопрос к ЛИС

 Сергей!

Я вас знаю как вменяемого и знающего про пули для гладкоствольного оружия почти все. А вот если бы вас пригласили на охоту скажем на Камчатку  или Сахалин или на Дальний восток , но предупредили что медведей как тараканов, то с какими бы пулями лично вы и каким оружием вы отправились бы в это сафари скажем на месяц?

Михаил,  я ничего нового не скажу. Конечно, всегда предпочтительнее хорошо останавливающая пуля (никто тут и не возразит).  Но вот как действует та или иная пуля на биологическую ткань - этого не предугадаешь. И вообще, я просто говорил о том, как предки охотились.  А стремление к совершенству - наша цель. 

[lesnik-68]

В 13.12.2017 в 20:02, kontarev сказал:

Пули по заявлению s.kartashov2011  есть. НО ОДНАКО, КАК ВЫЯСНЯЕТСЯ, ИХ НЕТ. Но эти деятели идут всегда своим путём и хотят возродить умершую ППСт. Больные, смеяться грех.

 

Вот когда я увижу хоть у одного стрелка на загонной охоте пулю Контарева я изменю свою точку зрения.

за 30 лет ещё не встретил .... о пуле вашего товарища .... тем более.

вы конечно извините за прямоту. Но нах ваши пули видно не пригодились...имхо конечно ....

а вам удачных открытий ваших идей.

[s.kartashov2011]

11 часов назад, lesnik-68 сказал:

Вот когда я увижу хоть у одного стрелка на загонной охоте пулю Контарева я изменю свою точку зрения.

за 30 лет ещё не встретил .... о пуле вашего товарища .... тем более.

вы конечно извините за прямоту. Но нах ваши пули видно не пригодились...имхо конечно ....

а вам удачных открытий ваших идей.

Что не скажешь про Л2,используют их на охотах и достаточно удачно.

Изменено 3 января, 2018 пользователем s.kartashov2011

[Иванов Михаил]

12 часов назад, ЛИС сказал:

Михаил,  я ничего нового не скажу. Конечно, всегда предпочтительнее хорошо останавливающая пуля (никто тут и не возразит).  Но вот как действует та или иная пуля на биологическую ткань - этого не предугадаешь. И вообще, я просто говорил о том, как предки охотились.  А стремление к совершенству - наша цель. 

Странно, Вы всегда были конкретны, а сейчас нет. Ответьте, сели знаете на поставленный мной вопрос лично вам дважды:

А вот если бы вас пригласили на охоту скажем на Камчатку  или Сахалин или на Дальний восток , но предупредили что медведей как тараканов, то с какими бы пулями лично вы и каким оружием вы отправились бы в это сафари скажем на месяц?

 

Изменено 3 января, 2018 пользователем Иванов Михаил

[Матерый]

Чушь какая то. Совсем мозги набекрень...

[s.kartashov2011]

3 минуты назад, Шайтан сказал:

Чушь какая то. Совсем мозги набекрень...

[Иванов Михаил]

2 часа назад, Шайтан сказал:

Чушь какая то. Совсем мозги набекрень...

Не верю)))))))

Вообще то мой пост был для Сергея он же ЛИС, а не для "всезнаек", которые всем бочкам затычки)))

Сергей ну не хочет отвечать на прямой вопрос. Не думаю что не знает ответа.

Сергей, если Вы не знаете ответа но мой вопрос, то придется открыть тему, может найдутся те кто знает ответ. Уверен что найдутся не клавишники здесь на форуме.

Изменено 3 января, 2018 пользователем Иванов Михаил

[ЛИС]

5 минут назад, Иванов Михаил сказал:

Не верю)))))))

Вообще то мой пост был для Сергея он же ЛИС, а не для "всезнаек", которые всем бочкам затычки)))

Сергей ну не хочет отвечать на прямой вопрос. Не думаю что не знает ответа.

Михаил, свою позицию я в ЛС изложил (если оно дошло).