dug Опубликовано 6 ноября, 2016 #301 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 Максим! Вы сейчас уподобляетесь "распальцованным" натасчикам, вешая ярлыки собакам, которых не видели. У Вас в натаске была сука курца о которой Вы неплохо отзывались - посмотрели бы Вы ее мать (это об "осинках и апельсинках"}, да и подъехать Вам рядом - приглашал. А ежели серьезно, то разумный эксперт даст за ход континенталу (при одной и той же цифре за быстроту) раза в 1,5-2 выше за более низкую скорость, ибо курцы и драты выводились как егерские собаки и мне, например, с ними скучно. А так смотрите ирландцев с 8-9 за скорость. Ваш камень "преткновения" с АА я видел, но не считаю возможным обсуждать во "всемирной помойке", также как собак АА, а знаю я их на несколько порядков больше, чем Вы - об этом говорят с владельцами "тет-а-тет". Не уподобляйтесь Шагинову - к которому я собак на "пушечный выстрел" не подпущу! Удачи в начиниях! Засим прощаюсь. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 ноября, 2016 Автор #302 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 (изменено) 1 час назад, dug сказал: Максим! Вы сейчас уподобляетесь "распальцованным" натасчикам 1 час назад, dug сказал: вешая ярлыки собакам, которых не видели. Во первых, я никому не уподобляюсь - я имею собственное мнение, да и вообще я сам по себе :) 1 час назад, dug сказал: вешая ярлыки собакам, которых не видели. То есть Вы считаете, что это прерогатива исключительно Глаши? Тем более, что одну собаку, которою он постоянно приводил в пример я видел. На реальной охоте. И не ярлык навесил, а высказал своё мнение о её поиске. Разница по моему существенная. А вот он как раз тем и занимается, что развешивает ярлыки на собак, которых не видел. 1 час назад, dug сказал: У Вас в натаске была сука курца о которой Вы неплохо отзывались - посмотрели бы Вы ее мать (это об "осинках и апельсинках"}, да и подъехать Вам рядом - приглашал. Это Вы про Боню? Вы меня пригласили, когда Райта уже не стало. Если я правильно помню- сравнится. К сожалению на тот момент было уже не с кем сравниваться. Да и сложновато разъезжать, когда на руках три-четыре собаки, а ты один. 1 час назад, dug сказал: А ежели серьезно, то разумный эксперт даст за ход континенталу (при одной и той же цифре за быстроту) раза в 1,5-2 выше за более низкую скорость, Да??? Серьёзно? Но дело даже не баллах, а в сравнении. Вот я сравнивал, например ИС и курца, пойнтера и курца... 1 час назад, dug сказал: ибо курцы и драты выводились как егерские собаки и мне, например, с ними скучно. Курцы и драты выводились в первую очередь как легавые всё же наверное, или нет? Мне например с моими собаками не скучно :) 1 час назад, dug сказал: А так смотрите ирландцев с 8-9 за скорость. Да мне то что на них смотреть? У меня курцы, и иногда драты... Вы Глаше предложите с такими сравниться, ему полезно будет. 1 час назад, dug сказал: Ваш камень "преткновения" с АА я видел, но не считаю возможным обсуждать во "всемирной помойке", также как собак АА, а знаю я их на несколько порядков больше, чем Вы - об этом говорят с владельцами "тет-а-тет". Может Вы не обратили внимания конечно - но я просто указал Глаше на то, что у "отличной" Бетти нет даже испытательной двушки, а трёшки с максимум 69 баллов. У "отличной" Иты нет вообще ничего. Это я про двойные стандарты при делении собак на отличных и посредственных. Я вообще с Абрымычем корректен до безобразия, сам себе удивляюсь :) 1 час назад, dug сказал: Удачи в начиниях! Спасибо. Изменено 6 ноября, 2016 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 ноября, 2016 Автор #303 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 Вот почему к примеру Володя Дупляков, собачки которого в балльном выражении добились несравненно больших показателей не лечит других своим пониманием отличных собак и посредственных? Не рассказывает сколько и каких собак видел он ? Короче говоря - он не навязывает своего мнения и не обсуждает чужих собак, потому что это действительно неэтично. Он просто говорит - Макс, хочешь расширить свой кругозор, доедь до Крыма, там здорово ...:) А что пишет Глаша? Он во первых не зная и не видя собак их поделил на две категории, а во вторых отправляет не в Крым - а на дупелиные тока состязаться. Где собак расставят по ранжиру в зависимости от того, на сколько далеко они что-то там сегодня причуяли...Ну или показали, что причуяли...И вот видимо посмотрев много раз на это действо, можно будет понять, как натаскивать собак...Потому как с точки зрения Глаши отличных собак можно увидеть только там...Чушь... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 6 ноября, 2016 #304 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 27 минут назад, Maxim1967 сказал: Может Вы не обратили внимания конечно - но я просто указал Глаше на то, что у "отличной" Бетти нет даже испытательной двушки, а трёшки с максимум 69 баллов. У "отличной" Иты нет вообще ничего. Это я про двойные стандарты при делении собак на отличных и посредственных. В 4 ноября 2016 г. в 14:58, Maxim1967 сказал: Но всё таки результат, это не Д3, и даже не Д2... Что диплом? Это всё таки бумага, зачастую не выражающая качеств собаки. Результат всё таки - это удовольствие от работы собаки, от её поиска, от работ под птицей...ИМХО. Если удаётся получить это - вот тогда это результат. И кстати тут в бОльшей степени это зависит от самой собаки - что ей прилетело от папы с мамой. Не в смысле их регалий, а реальных качеств. То утверждаете, что диплом - бумажка, то требуете их предъявить... Пишите, что важно что ей от папы с мамой прилетело и при этом вяжете кого не попадя в надежде на чудо... Но чудеса - она только в сказках, вот и парите мозги новичкам. А вот от вопросов по существу уклоняетесь, повторю: В 4 ноября 2016 г. в 22:11, Glasha сказал: Вопрос только один: так оценивает-то в итоге кто, если диплом - бумажка? сам натасчик или ничего не понимающий владелец? А если натасчик отличной собаки даже в бинокль никогда не видел, так чего стоит его оценка? И вот еще что приходится постоянно слышать от владельцев посредственных собак: дипломы – бумажки и т.д. и т.п. Да вот только набрать таких бумажек не очень получается, вот и гонят пургу. А теперь спустимся на землю: во всем мире есть только один способ оценки рабочих качеств легавых – это результаты выступлений на крупных состязаниях под известными экспертами. Другого не дано. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 6 ноября, 2016 #305 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 19 минут назад, Maxim1967 сказал: Он просто говорит - Макс, хочешь расширить свой кругозор, доедь до Крыма, там здорово ...:) И Макс созрел и срочно ищет двух лохов, которые ему эту поездку оплатят... 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 7 ноября, 2016 #306 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 8 часов назад, Glasha сказал: и срочно ищет двух лохов, которые ему эту поездку оплатят.. Два есть, ... но не хватает. :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #307 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 (изменено) 9 часов назад, Glasha сказал: То утверждаете, что диплом - бумажка, то требуете их предъявить... Реально Глаша, с логикой вы вообще не дружите. Я писал, что для МЕНЯ ЛИЧНО показатель рабочести собаки не диплом (бумага) , а сама работа собаки в поле, и нужно чтобы владелец понимал, как должна собачка вообще работать. Покажите мне, где я требовал предъявить дипломы ваших собак? Вы же сами привели ссылки на ваших собачек , и начали объяснять, почему у Бетти нет ничего, кроме трёшек с 69-ю баллами максимум. Но других собачек, чужих, вы оцениваете именно по дипломам, по их наличию, степени и баллам... Про вашу протеже - Иту, про которую я как раз спрашивал 258 раз и видел своими глазами её работу вообще молчок...Потому что дипломов нет. 9 часов назад, Glasha сказал: Пишите, что важно что ей от папы с мамой прилетело Вы считаете, что это не важно? 9 часов назад, Glasha сказал: и при этом вяжете кого не попадя в надежде на чудо... Я вязал своего Райта, которого считаю весьма приличной собакой с сукой, у которой в родословной с кровями всё нормально. Потомки вполне подтвердили мои предположения. Видео с Вальдом я выкладывал, а вот Вайд Причём владелец натаскивал его сам, я немного ему помог только в самом начале. Крови однако... Парите мозги как раз вы новичкам, рассказывая сказки про дальнее чутьё и анонсы. 9 часов назад, Glasha сказал: А вот от вопросов по существу уклоняетесь, повторю: И я повторю, зависит от тз владельца. Ни один владелец не изъявлял желания получить собаку с дипломом. Все почему то хотели охотится с собаками, что мы и делали. Причём я то как раз многих уговаривал съездить на испытания, в частности владельца Бони, маму которой знает ваш однопородник dug. Потому как действительно, таких собак нужно показывать - и вязать в дальнейшем. ИМХО. Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #308 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 9 часов назад, Glasha сказал: И Макс созрел и срочно ищет двух лохов, которые ему эту поездку оплатят... Аффтар - жги ещё!!! Только и тут обычно собачек натаскивают не за фантики. Но при том количестве птицы процесс идёт быстрее и качественнее. Лохи как раз этого не понимают - что вы и демонстрируете. 55 минут назад, АлексейВ сказал: Два есть, ... но не хватает. :) Во, Алексей молодца, суть улавливает :) Да и за друга заклятого как не порадоваться, да Лёш? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 7 ноября, 2016 #309 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 (изменено) 2 часа назад, Maxim1967 сказал: суть улавливает "А с Суть, тут - у забора!" :) СУТЬ в том, что ты с АА, как "два сапога - пара". Каждый назначил своих собак "выдающимися" и рассказываете и показываете "сказки": про "тетерей" и "красоту и стиль в ебенях".... :) Может прислушаешься к Володе Дуплякову, и действительно доедешь до Крыма - на посмотреть....."может мы тогда услышим другого Максима" (с) А пока: 14 часа назад, dug сказал: Максим! Вы сейчас уподобляетесь "распальцованным" натасчикам, вешая ярлыки собакам, которых не видели. И прославляя "великих" потомков Ронда, P.S. Кажется это называется "смотреть через очко своей собаки" :) Изменено 7 ноября, 2016 пользователем АлексейВ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #310 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 (изменено) 42 минуты назад, АлексейВ сказал: Каждый назначил своих собак "выдающимися" Где я назначил своих собак выдающимися? Процитируй пожалуйста. 42 минуты назад, АлексейВ сказал: И прославляя "великих" потомков Ронда, Где в этой теме упоминание о Ронде? Хотя коль ты упомянул, то вот http://kurzhaar.ru/article/19-international-competition/7-field-world-championships-2000 . И великим его ты назначил. Но две оценки на трайлах в Испании - по моему это мягко скажем весьма неплохо. Для наших то собачек. Это 2000 год между прочим. Но кстати всё же по фенотипу моя собака в Гварда Вити Кузнецова. А вот твой Патрикей как раз по моему весьма смахивает на него, приглядись... 42 минуты назад, АлексейВ сказал: P.S. Кажется это называется "смотреть через очко своей собаки" :) А я не смотрел через очко, я его сравнивал с другими по возможности. Чего и всем желаю. Не по абстрактным оценкам, а одномоментно. И было бы гораздо интереснее на наших состязаниях к примеру, если бы были приняты и у нас парные запуски собак. Для наглядности. Было бы видно, чего стоит одна собачка относительно другой. Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alez Опубликовано 7 ноября, 2016 #311 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 Вы бы так в полях работали ногами, как тут много букофф пишите... А то, приезжаешь в поле, а натасчик или же эксперт за собакой не успевает, то жопа болит, то хвост отваливается! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 7 ноября, 2016 #312 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 (изменено) 1 час назад, Maxim1967 сказал: А вот твой Патрикей как раз по моему весьма смахивает на него, приглядись... Ёпрст! Вот и нас сосчитали :) Стесняюсь спросить" "Это хорошо или очень хорошо (без кавычек)?" и "Что с этим теперь делать?" :) Будем теперь тащить гордо звание "потомка Чемпиона"! Не всё же только итальянцам быть "потомками..." :) P.S. Таких потомков по области - мама не горюй! + регионы.... А всё крови импортные ищем, а своих то Ого-го! сколько. Изменено 7 ноября, 2016 пользователем АлексейВ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #313 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 1 час назад, АлексейВ сказал: Стесняюсь спросить" "Это хорошо или очень хорошо (без кавычек)?" и "Что с этим теперь делать?" :) Не знаю. Тебе виднее должно быть, это твоя собака - ты её лучше знаешь. 1 час назад, АлексейВ сказал: Будем теперь тащить гордо звание "потомка Чемпиона"! Не всё же только итальянцам быть "потомками..." :) Тащи конечно, это же замечательно :) 1 час назад, АлексейВ сказал: P.S. Таких потомков по области - мама не горюй! + регионы.... И что? Это хорошо или плохо? 1 час назад, АлексейВ сказал: А всё крови импортные ищем, а своих то Ого-го! сколько. Я не ищу, ты это - не обобщай...Меня пока всё устраивает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 7 ноября, 2016 #314 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 26 минут назад, Maxim1967 сказал: Я не ищу, ты это - не обобщай...Меня пока всё устраивает. Вот и в этом ты с АА, как сиамские близнецы. "Моё, самое лучшее....!" :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #315 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 3 минуты назад, АлексейВ сказал: Вот и в этом ты с АА, как сиамские близнецы. "Моё, самое лучшее....!" :) Я не написал "самое лучшее", я написал "устраивает"... Вот как раз ты с Абрамычем в определённых моментах близнец, либо перевернуть, либо "типа недопонять" ... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 7 ноября, 2016 #316 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 2 часа назад, Maxim1967 сказал: я написал "устраивает"... Есть разница? или нет стремления... "вперед"..... :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #317 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 1 час назад, АлексейВ сказал: Есть разница? Мдя...Алексей, хорош тупить... Кстати, насчёт "устраивает". Даже если эта собака не получит двушку по дупелю, типа из-за "недальнего чутья", но будет прогрессировать по вальдшнепу, что я собственно в это первое поле у него уже увидел - эта собака меня будет устраивать более чем... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #318 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 7 ноября, 2016 #319 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 40 минут назад, Maxim1967 сказал: Даже если эта собака не получит двушку по дупелю Дупель то причем? Или АА прав, чутьишка не хватает? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 7 ноября, 2016 #320 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 43 минуты назад, Maxim1967 сказал: Кстати, насчёт "устраивает". Даже если эта собака не получит двушку по дупелю, типа из-за "недальнего чутья", но будет прогрессировать по вальдшнепу, что я собственно в это первое поле у него уже увидел - эта собака меня будет устраивать более чем... Ну вот и до истины дошли: какие там Правила, состязания, дипломы... пусть недолегавая, но... его устраивает. Видео в посте 318 - руководство к действию. Клетка для лохов открыта. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #321 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 (изменено) 1 час назад, АлексейВ сказал: Дупель то причем? Ну а по какой птичке у нас рулетку разматывают в основном? 1 час назад, АлексейВ сказал: Или АА прав, чутьишка не хватает? А Абрамыч видел мою собаку, чтобы диагнозы ставить? Потом, он ляпнул про " чутья не хватает" по видео работы первопольной собаки по вальдшнепу...Степень маразма по моему высшая... Лишь бы щёки надуть - и не важно по какому поводу... 1 час назад, Glasha сказал: Ну вот и до истины дошли: какие там Правила, состязания, дипломы... пусть недолегавая, но... его устраивает. Видео в посте 318 - руководство к действию. Клетка для лохов открыта. Недолегавые - это островные ходящие пешком в частности. Кстати, у собак Володи Дуплякова по моему двушек по дупелю нет (если не ошибаюсь конечно). Это недолегавые? А что вас так шокировало в видео? Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 7 ноября, 2016 #322 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 1 час назад, Maxim1967 сказал: А что вас так шокировало в видео? Щенок с первых выходов в поле должен учиться пользоваться ветром - это аксиома, на видео – верх глупости дилетанта. Надеюсь понятно изложил. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 7 ноября, 2016 #323 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 1 час назад, Maxim1967 сказал: Потом, он ляпнул про " чутья не хватает" по видео работы первопольной собаки по вальдшнепу...Степень маразма по моему высшая... Лишь бы щёки надуть - и не важно по какому поводу... Я знаю, КАК собака с отличным чутьем работает шнепа, вы не видели, а значит и объяснять бесполезно. Напомню: дальность/верность отдельно не оценивается. Пока собака по полю / болоту не поставлена в лес ходят только не понимающие сути легавой, но при этом натасчики... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #324 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 5 минут назад, Glasha сказал: Надеюсь понятно изложил. Ага...Предельно понятно :) Ну так вот, г-н "гуру" натаски, друг Ильина, Пронина и кого то там ещё...Видевший хренову тучу собак...Как там у Булгакова - "гражданин соврамши..." :) Прежде чем делать какие-то выводы, нужно знать исходники. Эта собака, дратхаар Эрик во первых уже давно далеко не щенок - на тот момент ей было два года.Или даже больше - но не в этом суть. Собака, имеющая диплом по полю, и по каким то барсукам-кабанам тоже...Собака была у меня две недели с целью дать ей максимальное количество ОХОТ по разной птице, что собственно я и делал. На видео классический добор подранка птицы - правда я не ожидал что он ещё его и со стойкой сработает. Но стойка у этой собаки действительно хорошая, убеждался неоднократно. Не надоело в лужу пятой точкой садиться регулярно? :) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 7 ноября, 2016 Автор #325 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2016 1 минуту назад, Glasha сказал: Я знаю, КАК собака с отличным чутьем работает шнепа, вы не видели, а значит и объяснять бесполезно. Напомню: дальность/верность отдельно не оценивается. Да нихрена вы не знаете, потому и собаки у вас толком эту птицу не работают. Потому как вы ноль в этой охоте. 3 минуты назад, Glasha сказал: Пока собака по полю / болоту не поставлена в лес ходят только не понимающие сути легавой, но при этом натасчики... Ложитесь спать лучше, а завтра на тетеревов...И вот расскажете потом... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения