Подстрелили лебедя в МО

[Ilya Grigoryev]

Сорри, но я просто не каждый день могу себе позволить на форуме сидеть) Отвечаю тут на все вопросы сразу:

1 / По сабжу:  я как только вернулся с охоты, сразу и написал (переезжали с места на место до вторника, Федорцово было отправной точкой). 

2 / Касательно "а бы ли лебедь"? Я, конечно, понимаю, скептицизм и все такое... но лебедя ни с кем не спутать, тем более уж с цаплей. Это смешно, если кто-то путает летящие в небе 10-12 кг против 2,5 кг, то вообще не стоит заниматься охотой) Я охочусь с 13 лет отроду и за все это время лебедей в МО видел всего 2 раза - и второй как раз на прошлых выходных в Федорцово (я не считаю выведенных лебедей на прудах в Сергиевом-Посаде и Москве). 

3 / Чел подстрелил лебедя и забрал. 

4 / Чел после утрянки стал рассказывать, как он его подстрелил и первая же компания мужиков ессно посоветовала ему быть потише с этим, тем более что по факту гордиться тут нечем. 

Изменено 16 августа, 2023 пользователем Ilya Grigoryev

[Ilya Grigoryev]

25 минут назад, Дядя_Фёдор сказал:

Или сам топикстартер хотел взять леблядя,с пятизарядки пропуделял ,а сосед срубил с первого выстрела))) 

Имхо воистину говорят, что лучше в интернете ничего не писать, а то в любом случае понадумают и закидают) 

А вопрос то был конкретный: как поступать в таких случаях - человека под статью УК подводить или же просто порицаниями отделываться? Вот в чем суть

[Yury]

1 минуту назад, Ilya Grigoryev сказал:

Имхо воистину говорят, что лучше в интернете ничего не писать, а то в любом случае понадумают и закидают) 

А вопрос то был конкретный: как поступать в таких случаях - человека под статью УК подводить или же просто порицаниями отделываться? Вот в чем суть

Сдали бы первому вертухаю и всё. Неужели проверяющих не было?

[lesnik-68]

4 минуты назад, Ilya Grigoryev сказал:

Имхо воистину говорят, что лучше в интернете ничего не писать, а то в любом случае понадумают и закидают) 

А вопрос то был конкретный: как поступать в таких случаях - человека под статью УК подводить или же просто порицаниями отделываться? Вот в чем суть

Одно скажу точно, это надо на месте было решать, а не тут совета спрашивать.

[Ilya Grigoryev]

2 часа назад, s.kartashov2011 сказал:

Тс говна закинул,и исчез.

Сам въебал,на другого съехал,Логично узнать реакцию.

Логично!!!

И сам в тишене остался,зато говна на вентилятор закинул)))

За базар ответ держишь? Или просто так написал? У меня то свидетели есть мои слова доказать, а не порожняк голимый

Изменено 16 августа, 2023 пользователем Ilya Grigoryev

[Ilya Grigoryev]

4 минуты назад, Yury сказал:

Сдали бы первому вертухаю и всё. Неужели проверяющих не было?

В прошлом году были, в этом нет...(

3 минуты назад, lesnik-68 сказал:

Одно скажу точно, это надо на месте было решать, а не тут совета спрашивать.

А вы готовы сразу человека на пару лет засадить вот так вот "на месте"? Совесть потом не замучает?

[Вятка.]

1 минуту назад, Ilya Grigoryev сказал:

сразу человека на пару лет засадить

За лебедя сажают уже? 

[xant-41]

11 минут назад, Вятка. сказал:

За лебедя сажают уже? 

У вас за лебедя можно по нынешним временам пожизненно лишиться оружия. Да и пару лет по 258 можно отхватить при желании.

Изменено 16 августа, 2023 пользователем xant-41

[lesnik-68]

12 минут назад, Ilya Grigoryev сказал:

А вы готовы сразу человека на пару лет засадить вот так вот "на месте"? Совесть потом не замучает?

А с чего вы решили , что я стучать бы побежал? По себе не судите....

[Смех]

В Берендеево несколько лет назад был такой же случай. Тогда охотники сами задержали стрелявшего, вызвали инспектора. Тот приехал с нарядом, заковали в наручники и увезли.

[lesnik-68]

Кстати лебедь на вкус редкостная птица)))) один раз попробуешь, второй не захочешь. И котлеты из него неочем .... 

[Nikolai686]

3 часа назад, s.kartashov2011 сказал:

Сам въебал,на другого съехал,Логично узнать реакцию.

Логично!!!

Неожиданная версия) 

[Партизан]

55 минут назад, Ilya Grigoryev сказал:

Сорри, но я просто не каждый день могу себе позволить на форуме сидеть) Отвечаю тут на все вопросы сразу:

1 / По сабжу:  я как только вернулся с охоты, сразу и написал (переезжали с места на место до вторника, Федорцово было отправной точкой). 

2 / Касательно "а бы ли лебедь"? Я, конечно, понимаю, скептицизм и все такое... но лебедя ни с кем не спутать, тем более уж с цаплей. Это смешно, если кто-то путает летящие в небе 10-12 кг против 2,5 кг, то вообще не стоит заниматься охотой) Я охочусь с 13 лет отроду и за все это время лебедей в МО видел всего 2 раза - и второй как раз на прошлых выходных в Федорцово (я не считаю выведенных лебедей на прудах в Сергиевом-Посаде и Москве). 

3 / Чел подстрелил лебедя и забрал. 

4 / Чел после утрянки стал рассказывать, как он его подстрелил и первая же компания мужиков ессно посоветовала ему быть потише с этим, тем более что по факту гордиться тут нечем. 

Всё понятно. Обошлось. Был бы кто в компании безбашенный и особый защитник лебедей, могло закончиться так, что прогремели бы на всю Московскую область.

Думаю, человек сделает выводы после этой охоты.

[s.kartashov2011]

2 часа назад, ciniy_jek сказал:

Точняк. Надо съездить посмотреть, может еще есть))))

Евгений, только слова.

[s.kartashov2011]

1 минуту назад, Nikolai686 сказал:

Неожиданная версия) 

Зато реальная.

[P.S.D.]

53 минуты назад, Смех сказал:

В Берендеево несколько лет назад был такой же случай. Тогда охотники сами задержали стрелявшего, вызвали инспектора. Тот приехал с нарядом, заковали в наручники и увезли.

Отлично! Нех таким вообще делать на охоте.

[На_поле_оН]

1 час назад, Ilya Grigoryev сказал:

 

А вопрос то был конкретный: как поступать в таких случаях - человека под статью УК подводить или же просто порицаниями отделываться? Вот в чем суть

Мне кажется, что Ваш вопрос очень хорошо показывает многогранность морали нашего общества. 

Есть Закон. За нарушение Закона предусмотрена ответственность. 

Закон Вас прямо обязывает сообщить о всех случаях его нарушения. 

А Вы спрашиваете: что делать?

У нас, почему - то, каждый сам определяет степень нарушения Закона, тяжесть преступления или правонарушения, которые считаются таковыми. 

Это всё зависит от разных факторов:

- степень знакомства или родства с нарушителем;

- моральными устоями очевидца (я не стукач, зачем человеку жизнь ломать, пусть полиция без меня разбирается). 

И только после анализа этих двух факторов очевидец принимает решение доложить по форме или нет. 

Господа, не построим мы так с Вами правовое государства. 

Хотя, стоит сказать, наше население берёт пример с Законодателей. У них своя куча "сит" для нарушителя, ну, и у нас своя)) 

 

[Дядя_Фёдор]

1 час назад, Ilya Grigoryev сказал:

Имхо воистину говорят, что лучше в интернете ничего не писать, а то в любом случае понадумают и закидают) 

А вопрос то был конкретный: как поступать в таких случаях - человека под статью УК подводить или же просто порицаниями отделываться? Вот в чем суть

Илья, хорошо,что юмор понимаете,без него в нашем деле никак! По Вашему вопросу, думаю надо смотреть с кем общаетесь - адекват или нет. Если адекват,но не отличает птиц, то достаточно порицания и объяснения. Если азартный,типо без добычи не может вернуться, просто порицание. Если неадекват, козёл по натуре и т.п. - то короткое порицание не тратя лишнего времени,ибо если его не воспитали родители до такого возраста,за 5 минут не воспитаешь. Жизнь потом воспитает рано или поздно.

[Protector]

1 час назад, Ilya Grigoryev сказал:

Касательно "а бы ли лебедь"? Я, конечно, понимаю, скептицизм и все такое... но лебедя ни с кем не спутать, тем более уж с цаплей. Это смешно, если кто-то путает летящие в небе 10-12 кг против 2,5 кг, то вообще не стоит заниматься охотой) Я охочусь с 13 лет отроду и за все это время лебедей в МО видел всего 2 раза - и второй как раз на прошлых выходных в Федорцово

Процессуально важно наличие физических улик. Показания свидетеля - доказательство, не спорю, но для каждого факта существуют конкретные способы доказывания. В данном случае - протокол осмотра местности с погибшим лебедем был бы очень даже полезен.

1 час назад, Ilya Grigoryev сказал:

Чел подстрелил лебедя и забрал

Учитывая вышеизложенное - спорное утверждение, нуждающееся в доказывании.

 

1 час назад, Ilya Grigoryev сказал:

Чел после утрянки стал рассказывать, как он его подстрелил и первая же компания мужиков ессно посоветовала ему быть потише с этим

Вот об этом-то и речь: прямых доказательств нет.

В подобных случаях, если правонарушение потрясло до глубины души, на месте надо ориентироваться, причем в темпе.

Самому разборки устраивать не нужно, конечно, учитывая взаимную вооруженность оппонентов, а вот «сигнал» отправить в компетентные органы, можно было бы.

А сейчас это - выстрел в пустоту. Более того, к ТС вопросы морального характера появиться могут.

Изменено 16 августа, 2023 пользователем Protector
Опечатка

[Protector]

1 час назад, Ilya Grigoryev сказал:

А вопрос то был конкретный: как поступать в таких случаях - человека под статью УК подводить или же просто порицаниями отделываться? Вот в чем суть

Безнаказанность порождает беспредел. Это раз. Если очевидец уверен в противоправности действий кого бы то ни было, то действовать надо (иначе совесть замучает, как вариант). Это два. Вопрос квалификации и «порицания»: Вас на озерах правом судить/прощать никто не наделял, для этого есть определенная процедура. Это три. Так что, если были уверены, что загубили птицу, которую трогать было никак нельзя, то инициатива была важна на месте. Без обид, просто констатация.

[ciniy_jek]

Че Серег, думаешь кончились лебеди)))

[Ilya Grigoryev]

58 минут назад, Protector сказал:

А сейчас это - выстрел в пустоту. Более того, к ТС вопросы морального характера появиться могут.

Я лично видел момент, когда он подстрелил лебедя и еще пара свидетелей со мной. Его рассказы на месте сбора авто это уже послесловия его от небольшого ума. 

Но я задал вопрос как раз именно про МОРАЛЬ. Вот стали вы свидетелем такой ситуации и какие есть варианты?

1. Вызвать инспекторов и обречь человека на пару лет срока, в лучшем случае условно => у него наверняка семья, дети, кредиты... автоматически пострадают незаслуженно его близкие. 

2. Проигнорировать => но тогда браконьер будет и дальше браконьерить, никакого урока он не получит

3. Вынести устное порицание => опять-таки нарушителю пофиг на ваши слова, нравоучения и тп

4. Дать в морду => самому встать под статью

Вот и что делать?) Я вот склонился к п. 3 с мыслью о том, что его карма настигнет. Но обида осталась, т.к. это просто надо было видеть как летел этот лебедь, насколько красиво и спокойно... рука не поднимется у нормального человека. 

Поэтому и спросил - один ли я тот, кто на карму надеется? Более 10-ти лет юридического стажа, конечно, однозначно говорят, что нужно делать... но когда ты видишь детей, папа которых вот так вот садится, тут все законы млеют...

[Ilya Grigoryev]

Партизан На_поле_оН Дядя_Фёдор , спасибо, вы пока немногие, кто по сути вопроса высказался. Получается, что все-таки на карму надо надеяться и не доносить...

[На_поле_оН]

@Ilya Grigoryev @s.kartashov2011

Сейчас достану ивовый прутик, макну его в соленую воду и по попе, по попе)))

[Ilya Grigoryev]

1 час назад, На_поле_оН сказал:

Мне кажется, что Ваш вопрос очень хорошо показывает многогранность морали нашего общества. 

Есть Закон. За нарушение Закона предусмотрена ответственность. 

Закон Вас прямо обязывает сообщить о всех случаях его нарушения. 

А Вы спрашиваете: что делать?

К сожалению, у нас ст. 205.6 УК РФ предусматривает ответственность за несообщение только по конкретным статьям... 258 в ней нет( Хотя надо было бы!