Легавая, какую выбрать?

[lesnik-68]

4 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Боже  упаси. 

Тут при выборе породы , нужно еще понимать , что ты хочешь от собаки во время охоты. Мне кажется это важно.

Хочешь поиск и подачу, это только континенталы, хочешь поле и сам собирать, то конечно островные.

Вот тут и начинаются нюансы пород . 

Глупо купить сеттера и пойти с ним на утку , а потом предъявлять он не подает гад))))

Изменено 22 июля, 2023 пользователем lesnik-68
Орфография

[Иван12001]

1 час назад, Kurzhaar сказал:

Хах)))а как быть владельцам у

которых есть и континентал и островная) им проще «убедить себя»?

Может зависит от того, какой континентал. Я тебя действительно не понимаю в последних доводах. Кошенное, например, в чем там проблема, вроде и ходить легче и поиск шире. Какая зависимость кошенности от площади опять таки, почему в ебенях по твоему ширины у континентала достаточно, а накошенном нет. Ну и сами площади, которые поискать еще надо, у меня, например, одно километр, одно 600, в остальном 200-250 метров ширина, где и континентала достаточно, наверное. Где-то наверное, есть шире, но все равно аргумент не абсолютный, а для частных случаев.

[Иван12001]

1 час назад, Niakis сказал:

если давать опускать голову для меня сильно, пропуски и остальные ништяки

Без количественных показателей слишком абстрактно. Если без подачи один пропуск на 10 работ, а с подачей - два, то может и хрен с ним, а если с подачей становится 9, то может и ну его нахер. 

[Niakis]

20 минут назад, wasli65 сказал:

У меня ретривер не опускает на подаче,даже на волоке,а вот на кровяном пятна обнюхивает,а на выгуле морду вообще не поднимает,постоянно пылесосит.

Опускает это не значит что прям мордой в пол не отрывая. Что бы найти битую или подранка опустить нос ниже верхней кромки растительности вынь да полож иначе не найдешь, но это личные наблюдения за бретоном. А как только такой элемент появляется в поиске и тут начинаются обратное пропуски и еще и приостановки, споры. Битая и подранок видимо по другому распространяют запах чем живая и здоровая птица конечно еще и при наличия ветра.

Но если собака отмаркировала правильно то действительно зачем ей опускать.

[Niakis]

1 минуту назад, Иван12001 сказал:

Без количественных показателей слишком абстрактно. Если без подачи один пропуск на 10 работ, а с подачей - два, то может и хрен с ним, а если с подачей становится 9, то может и ну его нахер. 

Если я бретону даю работать низом то кпд стремится к нулю это мои наблюдения за моей собакой. Ну вот вчера ради интереса дал опустить пройти бретону протянуть по следу метров 30  и 3 споротых и пропущенных дупеля. А если бы отсвистел и перезапустил скорее всего отработал бы хоть одного.

[Kurzhaar]

1 час назад, lesnik-68 сказал:

Хочешь поиск и подачу, это только континенталы, хочешь поле и сам собирать, то конечно островные.

Вот тут и начинаются нюансы пород . 

“Акоп международный фестиваль с поинтером на "подаче" выиграл.”

[Kurzhaar]

45 минут назад, Иван12001 сказал:

Может зависит от того, какой континентал. Я тебя действительно не понимаю в последних доводах. Кошенное, например, в чем там проблема, вроде и ходить легче и поиск шире. Какая зависимость кошенности от площади опять таки, почему в ебенях по твоему ширины у континентала достаточно, а накошенном нет. Ну и сами площади, которые поискать еще надо, у меня, например, одно километр, одно 600, в остальном 200-250 метров ширина, где и континентала достаточно, наверное. Где-то наверное, есть шире, но все равно аргумент не абсолютный, а для частных случаев.

Я в принципе считаю что легавой в ебенях делать нечего.

Хорошая островная всегда будет искать быстрее и шире хорошего континентала,  а следовательно и находить больше. А если их в паре пустить это будет видно наглядно. Неизвестно еще как конкретная собака континентальной породы отреагирует на конкурента за которым угнаться нереально…одни в поиск не хотят идти, другие подрезают и всячески мешают работать, третьи начинают следить за ними и подваливать на стойку, ну и само собой есть такие которые останутся невозмутимыми и будут искать на своей волне…но результатов это не даст… потому как все уже будет найдено. 
пусти дратхаара с пойнтером в большом кошенном поле или степи…думаешь у него будут шансы найти первым?

ты кстати уже проверял как твой пес относится к другим собакам?

[wasli65]

1 час назад, Niakis сказал:

если собака отмаркировала правильно то действительно зачем ей опускать

Я имел в виду опускает ниже уровня спины,моя наоборот голову вверх тянет на слепых подачах в траве выше ее роста,живую куропатку тоже тянет с головой выше спины,ещё опускает голову на команду обыск ареала,но это так надрессировал.

[wasli65]

Но опять же,нельзя судить по одной собаке о всей породе или даже группе пород.

[Бобровый]

1 час назад, Kurzhaar сказал:

Я в принципе считаю что легавой в ебенях делать нечего.

Охочусь всегда в трудных угодьях, так как давно не косят и не пасут. Тетерев, вальдшнеп, коростель и очень редко, глухарь. И я и собака привыкли, берём прилично, но на скошенном польце собаку надо удерживать. Старается уйти в чащу.

[Иван_]

2 часа назад, Niakis сказал:

Если я бретону даю работать низом то кпд стремится к нулю это мои наблюдения за моей собакой. Ну вот вчера ради интереса дал опустить пройти бретону протянуть по следу метров 30  и 3 споротых и пропущенных дупеля. А если бы отсвистел и перезапустил скорее всего отработал бы хоть одного.

для зума наглядное пособие не снял?

[myrzikKk]

3 часа назад, lesnik-68 сказал:

Тут при выборе породы , нужно еще понимать , что ты хочешь от собаки во время охоты. Мне кажется это важно.

Хочешь поиск и подачу, это только континенталы, хочешь поле и сам собирать, то конечно островные.

Вот тут и начинаются нюансы пород . 

Глупо купить сеттера и пойти с ним на утку , а потом предъявлять он не подает гад))))

Жень, не узнаешь)))

[Иван12001]

8 часов назад, Kurzhaar сказал:

Я в принципе считаю что легавой в ебенях делать нечего.

Ну так ты просто закрываешь для многих охоту с легавой в принципе. Хорошо, когда есть много чистого, но это не только лишь у всех. "Я раньше думал, что куропатку в МО только в ебенях можно найти. Что на кошенном куропатки не сидят." - но это как относится? Охотятся же с континенталами на куропаток на кошенном в конце концов. Да и ебеня понятие растяжимое. 

 

8 часов назад, Kurzhaar сказал:

Хорошая островная всегда будет искать быстрее и шире хорошего континентала,  а следовательно и находить больше.

Ну вот опять таки, насколько больше будет находить? Вместо условных пяти найдет шесть или вместо одной найдет шесть. И насколько больше подающая островная найдет больше подающего континентала, если, в свете последних обсуждений, эта подача так влияет на поиск.

8 часов назад, Kurzhaar сказал:

А если их в паре пустить это будет видно наглядно. Неизвестно еще как конкретная собака континентальной породы отреагирует на конкурента за которым угнаться нереально…одни в поиск не хотят идти, другие подрезают и всячески мешают работать, третьи начинают следить за ними и подваливать на стойку, ну и само собой есть такие которые останутся невозмутимыми и будут искать на своей волне…но результатов это не даст… потому как все уже будет найдено. 

 

Это уже непосредственно от собаки зависит, а не от типа, наверное. Ищут же континенталы в парах.

8 часов назад, Kurzhaar сказал:

пусти дратхаара с пойнтером в большом кошенном поле или степи…думаешь у него будут шансы найти первым?

Не знаю. Первую птицу может и нет, какую-нибудь пятую хз, не уверен в однозначности.

8 часов назад, Kurzhaar сказал:

ты кстати уже проверял как твой пес относится к другим собакам?

Это проблема. Пока нормально, издалека, другие собаки из местных не нормально. Такими темпами и сам научится, что ничего хорошего от окружающих ждать не надо.)) К ежикам с интересом, к зайцам с пролетарской ненавистью.

Изменено 22 июля, 2023 пользователем Иван12001

[Иван12001]

3 часа назад, Niakis сказал:

Если я бретону даю работать низом то кпд стремится к нулю это мои наблюдения за моей собакой. Ну вот вчера ради интереса дал опустить пройти бретону протянуть по следу метров 30  и 3 споротых и пропущенных дупеля. А если бы отсвистел и перезапустил скорее всего отработал бы хоть одного.

Это же просто предрасположенность к той или иной работе, подача тут при чем? 

[Niakis]

1 час назад, Иван_ сказал:

для зума наглядное пособие не снял?

Снял думал работа. Но так как косяк удалил сразу)

[Niakis]

23 минуты назад, Иван12001 сказал:

Это же просто предрасположенность к той или иной работе, подача тут при чем? 

Элемент работы одинаковый, то что нормально для подачи не канает в поиске и на оборот. Ну по крайней мере у этой собаки.

[Kurzhaar]

31 минуту назад, Иван12001 сказал:

это ебеня или нет?

Нет. Это еще приемлемо. 

 

33 минуты назад, Иван12001 сказал:

Не знаю. Первую птицу может и нет, какую-нибудь пятую хз, не уверен в однозначности.

Ну это ведь не эффективно.

[lesnik-68]

3 часа назад, Kurzhaar сказал:

“Акоп международный фестиваль с поинтером на "подаче" выиграл.”

Кирилл в РКФ есть ещё и анжилити)))) зачем ставить поинтера на подачу я не знаю, но искренно рад за него.

значит и поинтер может подавать. Но это точно не основное его достоинство.

[Рустамыч]

"Тем временем второй щенок из Испании с самого раннего возраста начал выходить в поле и натаскиваться без посторонней помощи. Весной – первые приостановки по парной куропатке, также показывая врожденное секундирование при работе в паре. На открытии охоты в возрасте 14 мес. - первые настоящие работы по дупелю и выводкам перепелов (стала по дупелю с третьей встречи, по перепелу – сразу), к концу августа уже мало в чем уступая многопольным собакам. С наступлением сентября, из под работ испанского сеттера уже стреляли подмосковных вальдшнепов на лесных вырубках. В октябре, оказавшимся в 2020 году очень сухим и не самым богатым на птицу, не задерживавшуюся в высушенных подмосковных мелятниках, из-под Чики было добыто уже более четырех десятков лесных куликов. В лесу молодой сеттер из Испании не оставлял шансов более опытным бретонам, ставших скучными, медлительными и неэффективными на фоне островной легавой."(с)

[lesnik-68]

1 час назад, myrzikKk сказал:

Жень, не узнаешь)))

Не узнаю тебя в гриме))))

[Рустамыч]

Дело не в широте и скорости обыска, а в эффективной манере отработки запаха. А это уже дает и быстроту и ширину и глубину. Что в свою очередь дает соответствующий экстерьер, растянутость, углы и т.д., позволяющие работать и с сложных угодьях и если понадобится - долго

Изменено 22 июля, 2023 пользователем Рустамыч

[Glasha]

17 часов назад, Niakis сказал:

Да понятно, вам не угодишь. Можешь один выйти.

Я могу...  хоть и утратил малость квалификацию... Но разделку барана больше 35 мин не потрачу...

[Glasha]

17 часов назад, Niakis сказал:

Ну наконец то и ты признал цвет настроения - рыжий). Те кто реально бились, не пиарятся на каждом шагу, как этот контуженный. Вообще у нормальных пацанов это зашквар упоминаться на каждом шагу что вспышку пропустил. А тем более когда на недавнюю войну заявлялся и не явился.

У всех разные вспоминания и это нормально... Ты тоже можешь о жизни в кошаре рассказать...  может и умелит кого...

[Niakis]

16 минут назад, Glasha сказал:

Я могу...  хоть и утратил малость квалификацию... Но разделку барана больше 35 мин не потрачу...

 

3 минуты назад, Glasha сказал:

У всех разные вспоминания и это нормально... Ты тоже можешь о жизни в кошаре рассказать...  может и умелит кого...

Болтаешь ты много. Но если можешь приезжай встречу.

[Рустамыч]

3 минуты назад, Glasha сказал:

У всех разные вспоминания и это нормально... Ты тоже можешь о жизни в кошаре рассказать...  может и умелит кого...

Ты что не заметил, что кроме отмороженных рыжего и боба, да тебя - личной жизнью тут ни кто не делится)) Вам видимо похвастать больше не перед кем)