натаска и охота Натаска и охота с легавой (продолжение) часть 3

[Иван_]

То что собака останавливается по команде и спокойно ждет подхода совсем не гарантирует что она то же самое будет делать под птицей. В состоянии возбуждения вся дрессировка обычно идет по п@#де.

То что освобождающей командой толчок идет (касание) так не зря натасчики в поиск собак за ошейник толкают, а после работы берут на поводок прежде чем перезапустить. У собаки ритуал со временем складывается.

[Рустамыч]

5 минут назад, Иван_ сказал:

В состоянии возбуждения вся дрессировка обычно идет по п@#де.

Дуру сколько не дрессируй, она умной не станет. Но встречаются иногда и "умные" собаки

[Kurzhaar]

9 минут назад, Иван_ сказал:

То что собака останавливается по команде и спокойно ждет подхода совсем не гарантирует что она то же самое будет делать под птицей. В состоянии возбуждения вся дрессировка обычно идет по п@#де.

Все верно…потому как заниматься нужно постепенно внедряя возбудители. Сначала делаешь это на поводке, потом опустив поводок волочащийся за собакой, потом без поводка…Потом внедряешь выдержку, снежки, хлопки, вторую собаку бегающую рядом…и так постепенно закрепляешь это…дело не одного дня…ежедневная монотонная рутинная работа, где натасчик(дрессировщик) гнет свою линию, нежно и плавно…но по итогу у собаки не должно остаться вариантов, кроме как выполнить команду. Потом эту команду стоп заменяешь на выстрел…Потом выстрелом уже под птицей вырабатываешь неподвижность на взлет. Но только не по голубям. голубям…а в условиях реальной работы.

 

 

Изменено 29 декабря, 2023 пользователем Kurzhaar

[Иван_]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Все верно…потому как заниматься нужно постепенно внедряя возбудители. Сначала делаешь это на поводке, потом опустив поводок волочащийся за собакой, потом без поводка…Потом внедряешь выдержку, снежки, хлопки, вторую собаку бегающую рядом…и так постепенно закрепляешь это…дело не одного дня…ежедневная монотонная рутинная работа, где натасчик(дрессировщик) гнет свою линию, нежно и плавно…но по итогу у собаки не должно остаться вариантов, кроме как выполнить команду. Потом эту команду стоп заменяешь на выстрел…Потом выстрелом уже под птицей вырабатываешь неподвижность на взлет. Но только нетронутая голубям…а в условиях реальной работы.

 

Так можно до конца жизни собаки тренироваться ) а она коротка, может не хватить.

 

[Kurzhaar]

11 минут назад, Иван_ сказал:

То что освобождающей командой толчок идет (касание) так не зря натасчики в поиск собак за ошейник толкают, а после работы берут на поводок прежде чем перезапустить. У собаки ритуал со временем складывается.

Приподъем за поводок так же служит отменой. Дает своего рода гарантию, что подойдя, сможешь взять на поводок и собака не сорвётся до этого момента 

[Kurzhaar]

Только что, Иван_ сказал:

Так можно до конца жизни собаки тренироваться ) а она коротка, может не хватить.

 

Тогда эош в помощь) ну или корда или сапог. Хз какие там еще варианты.

я за месяц справился. 

[Иван_]

РОС у меня все делал в быту, и подавал все что закинешь, и останавливался по команде в любой момент (почти). 

 

А под птицей гнал. Изды дашь - на какой то момент работало (состязания к примеру) а потом все по новой. И лаской его идрыном и электричкой... Знал что нельзя, что изды дадут, но все равно гнал.

 

[Kurzhaar]

Maxim1967 

специально до тебя снял…

[Maxim1967]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Но только нетронутая голубям…а в условиях реальной работы.

 

 

Да какая разница, голуби или какая другая птица? Взлёт - стоп. Такая же рутина. И понятно, что потом это все делается на дикой птице. Просто закладывается рефлекс останова при взлёте. И не факт, что это сразу будет работать на дикой. 

[Maxim1967]

Только что, Kurzhaar сказал:

Maxim1967 

специально до тебя снял…

Нормально

[Рустамыч]

5 минут назад, Иван_ сказал:

РОС у меня все делал в быту, и подавал все что закинешь, и останавливался по команде в любой момент (почти). 

 

А под птицей гнал. Изды дашь - на какой то момент работало (состязания к примеру) а потом все по новой. И лаской его идрыном и электричкой... Знал что нельзя, что изды дадут, но все равно гнал.

 

У Александрова (на видео роликах) РОС не гонит

Изменено 29 декабря, 2023 пользователем Рустамыч

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Да какая разница, голуби или какая другая птица? Взлёт - стоп. Такая же рутина. И понятно, что потом это все делается на дикой птице. Просто закладывается рефлекс останова при взлёте. И не факт, что это сразу будет работать на дикой. 

Важно, чтобы собака делала это не только на поводке вблизи тебя…нужно чтобы она останавливалась на любом расстоянии, при любых провокациях…Фреда с собой всегда беру в виде провокации…

я даже во время игр с собаками останавливаю. И он останавливается и ждёт. 

Что ты будешь делать, если в паре вторая собака погонит…и сделает это до твоего подхода…

вообщем я не натаиваю…у каждого свои методы.

[Kurzhaar]

6 минут назад, Иван_ сказал:

РОС у меня все делал в быту, и подавал все что закинешь, и останавливался по команде в любой момент (почти). 

 

А под птицей гнал. Изды дашь - на какой то момент работало (состязания к примеру) а потом все по новой. И лаской его идрыном и электричкой... Знал что нельзя, что изды дадут, но все равно гнал.

 

Я думаю много кто чисто перед состязаниями в руки берет…а в остальное время собаки гонят 

[Иван_]

У Мацокина Федя тоже не гонит. И у Дуплякова сеттера не гонят.

[Рустамыч]

2 минуты назад, Иван_ сказал:

У Мацокина Федя тоже не гонит. И у Дуплякова сеттера не гонят.

В широко обсосанном видео с Федей по вальдшнепу - погнал вроде)

[Kurzhaar]

Maxim1967 самое любимое это когда стая взлетает не разом, а поочередно))) вот до истинная провокация

[Kurzhaar]

6 минут назад, Иван_ сказал:

У Мацокина Федя тоже не гонит. И у Дуплякова сеттера не гонят.

Так это нормально) 

вопрос к какому возрасту они начинают останавливать собаку?

[Kurzhaar]

5 минут назад, Рустамыч сказал:

В широко обсосанном видео с Федей по вальдшнепу - погнал вроде)

Охота это всегда риск погнать… 

[Рустамыч]

15 минут назад, Maxim1967 сказал:

Да какая разница, голуби или какая другая птица?

А после сохранение неподвижности по "помойным" голубям - собаке дают понять, что она все сделала правильно?

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

Охота это всегда риск погнать… 

Охота - всего лишь изменение среды. В рамках которой навык работает/не работает

[Рустамыч]

Голубям смотрю вообще пох, что там происходит)

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Голубям смотрю вообще пох, что там происходит)

У меня настороженные))) за забором охотугодья)))😂

[Kurzhaar]

Maxim1967 

ты попробуй на расстоянии остановить. Чтобы без поводка был. Чтобы провокации в виде другой собаки были.

спрятаться из виду собаки, зайти вперед нее…бросить снежок…

вариантов масса.

по голубям мне проще всего показалось. Ты рядом с собакой находишься…поводок держишь..

Изменено 29 декабря, 2023 пользователем Kurzhaar

[Maxim1967]

27 минут назад, Kurzhaar сказал:

Важно, чтобы собака делала это не только на поводке вблизи тебя…нужно чтобы она останавливалась на любом расстоянии, при любых провокациях…Фреда с собой всегда беру в виде провокации…

я даже во время игр с собаками останавливаю. И он останавливается и ждёт. 

Что ты будешь делать, если в паре вторая собака погонит…и сделает это до твоего подхода…

вообщем я не натаиваю…у каждого свои методы.

Кирилл, мне не интересна дрессура в том виде, котором ты её описал. С голубями - тут все происходит само собой. И это не метод даже, это то, что всегда есть под рукой и глупо этим не пользоваться из за каких то стереотипов. 

Что касается вообще гоньбы, есть собаки которых вообще остановить не получится, любыми методами. А есть изначально предрасположенные к остановке. 

[Рустамыч]

Остановить можно любому любую собаку. Вопрос цены. Как там сеттеров останавливают не знаю, поэтому предпочитаю слушать тех, кто успешно демонстрирует собак по всему комплексу, в т.ч. и сохранению неподвижности.