dug Опубликовано 26 мая, 2023 #8751 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 12 часов назад, zoom_90 сказал: Про НПЧ узнал. Переговорил с тремя экспертами, четвертый оказался вне доступа. Действительно в Правилах упоминание о НПЧ только одно: "7. Собака снимается с испытаний без расценки с указанием причин снятия: в) при непроявлении чутья;" Никаких специальных методичек нет. Всё судится именно только по правилам. Что это такое -определения в правилах нет. Были попытки внести такое определение в правила, но по каким то причинам они не состоялись. Но все эксперты определяют это как: "три ошибки в любой последовательности, свидетельствующие о непроявлении чутья собакой: пропуск, спор, толчок. Токая сложилась практика и передается ещё со стажерства. Так 3 серьёзные ошибки и в лучшем случае Б/д, ибо 5 за верность. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8752 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 (изменено) 17 минут назад, Kurzhaar сказал: Думаешь не так) с куропаткой именно так и было. Стойку по дупелю я у него уже видел. чем дупель принципиально от куропатки отличается? Думаю собаки разные. РОС например все одуплил с первого предъявления. И сука АСС так же. А кобель дупелей за птицу долго не считал, даже после отстрела. Хотя в тетерева врубился сразу. Ну и знать и приемлемо работать - несколько разные вещи. Победа любит подготовку Изменено 26 мая, 2023 пользователем Рустамыч Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8753 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 Хотя даже знание собакой птицы, и охота собаки на эту птицу не гарантирует наверно, что собака хорошо работающая другую птицу - будет так же хороша на этой Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 26 мая, 2023 #8754 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 16 минут назад, Glasha сказал: Маленькое замечание: конкретно твой курицу от ежика по запаху не различает! После ШЕСТИ месяцев натаски именно там. Гы-гы-гы! конкретно ты нихрена не знаешь…потому, что не был там…знает только Мацокин, я и Садовников. Потому, что мы там в этот момент были. Сравнить то по куропатке готов или нет? Если нет тогда захлопнись Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 26 мая, 2023 #8755 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 1 минуту назад, Рустамыч сказал: Хотя даже знание собакой птицы, и охота собаки на эту птицу не гарантирует наверно, что собака хорошо работающая другую птицу - будет так же хороша на этой Само собой. Даже поиск по куропатке в степи очень отличается от поиска дупеля на лугах. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 26 мая, 2023 #8756 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 2 минуты назад, Рустамыч сказал: Хотя даже знание собакой птицы, и охота собаки на эту птицу не гарантирует наверно, что собака хорошо работающая другую птицу - будет так же хороша на этой Само собой. Даже поиск по куропатке в степи очень отличается от поиска дупеля на лугах. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 26 мая, 2023 #8757 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 2 минуты назад, Рустамыч сказал: Хотя даже знание собакой птицы, и охота собаки на эту птицу не гарантирует наверно, что собака хорошо работающая другую птицу - будет так же хороша на этой Само собой. Даже поиск по куропатке в степи очень отличается от поиска дупеля на лугах. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 26 мая, 2023 #8758 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 29 минут назад, dug сказал: Так 3 серьёзные ошибки и в лучшем случае Б/д, ибо 5 за верность. Но это квалифицируется как непроявление чутья. А в правилах прописано- снятие с испытаний. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dug Опубликовано 26 мая, 2023 #8759 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 4 минуты назад, zoom_90 сказал: Но это квалифицируется как непроявление чутья. А в правилах прописано- снятие с испытаний. Но не по совокупности (пустыри + пропуски, споры, толчки). Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8760 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 Графа верность - то же прикольная. Как по мне- так это двоичный показатель, либо верность есть, либо нет. Зачет/не зачет. У тут чего то еще на части разбили. Не совсем верность, или почти верность, или немного неверность)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8761 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 (изменено) Я была тебе немного неверна - на полшишки лишь соседу я дала)) Изменено 26 мая, 2023 пользователем Рустамыч Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 26 мая, 2023 #8762 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 В 24.05.2023 в 08:34, Maxim1967 сказал: Правила конечно явно это не запрещают. Просто тогда, если в правилах написано, что стойка это основной признак, или качество легавой, и если правила написаны для того, что бы оценить это качество, то к собаке нужно подходить вплотную. Потому что сход со стойки у собаки может провоцировать не только птица, но и движение ведущего к собаке. И это вполне может оказаться наследуемым. И я предполагаю, что не зря в правилах 81г сделали шкалу оценки качества стойки, где даже сход собаки до подхода оценивается проходными на диплом баллами. Видимо со стойкой у отечественных собак всегда были проблемы. Особенно хорошо это будет видно при широком поиске собак, когда нужно метров 100-200 идти к собаке. Зато с выбиванием птицы все неплохо. Что имхо взаимосвязано. А выбивание (подъём на крыло) прямо явно прописано, как важнейшее качество на охоте. Взаимоисключающие вещи. А как быть с походом к собаке, когда на охоте требуется заходить с боку или против собаки(тетерев, вальдшнеп) мы же не про одних стайных кур тут говорим? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 26 мая, 2023 #8763 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 8 минут назад, Kurzhaar сказал: моя собака дупеля один раз в жизни видела. Почти год назад. Какой смысл сравнивать. 1. точно не я говорил, что собака, натасканная по курам, будет отлично работать любую птицу. 2. смысл сравнения вот в чем: Ты пустомеля, ничего в легавых не смыслящий и на пузе ползающий перед сектантами и с упоением повторяющий за ними любой бред, в том числе обсирающий все отечественное, в том числе наших собак, будешь уличен во вранье в назидание других сектантов. 3. Люди должны увидеть, что у нас есть щенки с хорошими врожденными качествами и бегуны, даже после длительной натаски у профи, им в подметки не годятся. 4. Собаки для спорта и собаки для охоты - это РАЗНЫЕ собаки и требования к ним разные. Именно поэтому правила / критерии отбора отличаются коренным образом, а ты из-за скудоумия не способен это понять и пытаешься усидеть на двух стульях. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8764 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 7 минут назад, Glasha сказал: 4. Собаки для спорта и собаки для охоты - это РАЗНЫЕ собаки и требования к ним разные. Именно поэтому правила / критерии отбора отличаются коренным образом, а ты из-за скудоумия не способен это понять и пытаешься усидеть на двух стульях. С этим не поспоришь. Охотиться можно с любой собакой. На ганзе вон мощный дратхарист с нарезным закидал владельца собаки ПБ фотками трупов на фоне драта. А так и Ксю охотится, и Боб, и я, и ты и микромозг. Что кстати у твоих собак с верностью в дипломах? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8765 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 8 минут назад, Glasha сказал: 3. Люди должны увидеть, что у нас есть щенки с хорошими врожденными качествами и бегуны, даже после длительной натаски у профи, им в подметки не годятся. Для этого надо смотреть в сравнении взрослых, поставленных собак на состязаниях, правила которых соответствуют породной специализации. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 26 мая, 2023 #8766 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 (изменено) Glasha ты ответь уже. будешь по куропатке сравнивать или нет? Изменено 26 мая, 2023 пользователем Kurzhaar Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8767 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 13 минут назад, zoom_90 сказал: А как быть с походом к собаке, когда на охоте требуется заходить с боку или против собаки(тетерев, вальдшнеп) мы же не про одних стайных кур тут говорим? А на охоте вообще пофиг, хоть сотни метров по следу пылесось, хоть вообще к стойке не подходи. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8768 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 2 минуты назад, Kurzhaar сказал: Glasha ты ответь уже. будешь по куропатке сравнивать или нет? По куропатке уже сравнивали, микромозг отчитался. Поэтому он желает сравнить по той птице, по которой заведомо ни кто особо не таскает). Только глаша желает уничтожить последнего дупеля черной дыры клинского района Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 26 мая, 2023 #8769 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 4 минуты назад, Kurzhaar сказал: Glasha ты ответь уже. будешь по куропатке сравнивать или нет? Позови вон зумского пылесоса). У него очень эффективная собака, следовая. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 26 мая, 2023 #8770 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 30 минут назад, dug сказал: Но не по совокупности (пустыри + пропуски, споры, толчки). В правилах прописано: "Три твердые стойки с посылом, но без подъема дичи - собака снимается с испытаний" "Непроявление чутья- собака снимается с испытаний" Непроявление-три ошибки по чутью в любой последовательности. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 26 мая, 2023 #8771 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 zoom_90 Владимир, а реально не хотите сравнить вашего курца с моим сеттером по куропатке. У вас и поля подходящие. И ехать мне с Домодедово не далеко. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 26 мая, 2023 #8772 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 4 минуты назад, Kurzhaar сказал: zoom_90 Владимир, а реально не хотите сравнить вашего курца с моим сеттером по куропатке. У вас и поля подходящие. И ехать мне с Домодедово не далеко. Приезжай. Я сейчас на месте. Боюсь только гнезда подавим. Сам сейчас по дупелю и коростелю хожу. Недалеко есть небольшая площадь с двумя дупелями. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 26 мая, 2023 #8773 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 К слову о гнездах. Проверил на той неделе гнездо. Теперь выглядит так. Надо будет еще посмотреть аккуратно другие. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 26 мая, 2023 #8774 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 43 минуты назад, zoom_90 сказал: Приезжай. Я сейчас на месте. Боюсь только гнезда подавим. Сам сейчас по дупелю и коростелю хожу. Недалеко есть небольшая площадь с двумя дупелями. Давайте в конце августа, сентябре) я не спешу. А куда территориально ехать? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 26 мая, 2023 #8775 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2023 5 минут назад, Kurzhaar сказал: Давайте в конце августа, сентябре) я не спешу. А куда территориально ехать? Напиши мне в личку. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения