Натаска и охота с легавой (продолжение) часть 2

[lesnik-68]

1 минуту назад, Glasha сказал:

Лучше для чего?  Бегать по степи,  пока на стаю кур не наткнется,  которых   как грязи и способных работать на пределе, но 15 мин или способных эффективно находить  одиночного дупеля /коростеля в  наших  бедных  угодьях  в течении нескольких  часов?

А это как раз и должен решить молодой охотник , где он будет охотится и что ему надо. Но надеятся на много птицы в МО точно не стоит))) трудовая охота гарантирована. И собака просто обязана быть настроена на поиск в первую очередь.

[Иван12001]

12 минут назад, Glasha сказал:

Лучше для чего?  Бегать по степи,  пока на стаю кур не наткнется,  которых   как грязи и способных работать на пределе, но 15 мин или способных эффективно находить  одиночного дупеля /коростеля в  наших  бедных  угодьях  в течении нескольких  часов?

Лучше подходит охотнику в соответствии с его представлениями об охоте. 15 минут это же со слов местных адептов. В правилах БП написано первый тур минимум 15 минут, хотя что там придет в голову местному царю и богу не знаю. Сможет или нет сложно сказать. Физически точно сможет, мозгами не известно.

[Иван_]

5 часов назад, Glasha сказал:

Лучше для чего?  Бегать по степи,  пока на стаю кур не наткнется,  которых   как грязи и способных работать на пределе, но 15 мин или способных эффективно находить  одиночного дупеля /коростеля в  наших  бедных  угодьях  в течении нескольких  часов?

Вот за что ты так дупелей не любишь, что готов часами ходить, пока единственного последнего дупеля на гряде не кокнешь? Что они тебе сделали? 

[wasli65]

6 часов назад, Glasha сказал:

Бегать по степи,  пока на стаю кур не наткнется,  которых   как грязи и сп

То то ты эту "грязь" в астрахани на машине искал, чтоб своим собачкам показать.

[wasli65]

7 часов назад, Glasha сказал:

Здесь прямое передергивание с целью опорочить нашу систему оценки, которой  больше ста лет !

Эту систему создали бухгалтера с землемерами, да потом ещё итеэровцы от рорса добавили изменений, да так , что сегодняшний эксперт породу по рубашке угадать не может. 

[Maxim1967]

8 часов назад, Glasha сказал:

 с единственной  целью:  навязывания европейских ценностей ( и конечно щенков,  которых  перепроизводство и уж  точно не лучших )  на  наш рынок.

 

Нынешние европейские ценности точно не щенки, тут ты загнул конечно))) 

 

[Maxim1967]

11 часов назад, lesnik-68 сказал:

Ответь , в чем разница между курцхааром и дратхааром, особенно в стиле 

Разные собаки. С разной идеологией работы в поле. Поговаривают, что курцхаарам кровь пойнтера подливали. 

Кирилл, кстати вот тебе про крови. Ну или упомянутый тут Лаверак. Он же не только на инбридинге сеттера сделал. 

[Рустамыч]

9 часов назад, Иван12001 сказал:

сегодня тоже не подам.

ага))

9 часов назад, Иван12001 сказал:

С щенком в поле, с подсадными на реке, сейчас вот с тяги вернулись. Но Вы и сегодня с брютом и шампанским, как посмотрю,

Вот же, обозначился дельный охотник)

[Рустамыч]

9 часов назад, lesnik-68 сказал:

Вот этот пост)’

ну давай Евгений будем рассуждать. Лучший поиск - 80 метров плечо. Как этого достичь? И как сделать так, что бы собака стала, как можно дальше? 

Изменено 15 апреля, 2023 пользователем Рустамыч

[Рустамыч]

9 часов назад, Glasha сказал:

Здесь прямое передергивание с целью опорочить нашу систему оценки, которой  больше ста лет !

 

Ну и ты Александр Абрамович подтягивайся. Как поставить собачку подальше?

[Рустамыч]

8 часов назад, Иван12001 сказал:

15 минут это же со слов местных адептов

Это все враки и выдумки, очередные. 

[Рустамыч]

8 часов назад, Иван12001 сказал:

хотя что там придет в голову местному царю и богу не знаю.

Кому выгоден срач?)) Не подает он)

[Рустамыч]

9 часов назад, lesnik-68 сказал:

Там он не прав конечно)))) 

Про спаниелей объяснять я думаю не надо, хватит и дипломов в базе данных моей собаки?

[Рустамыч]

10 часов назад, lesnik-68 сказал:

Вот этот пост)’

Перечитал, так ты не о дрессировке, а о приостановке. Для РОСа породна и для легавой, по правилам 81г - тоже породно. С кого начнем?)

[Рустамыч]

Про приостановку РОСа мы уже обсуждали с граусом-страусом, можно там перечитать, что бы повторно не переписывать. Правда граус слился, но мы успели все подробно разобрать

[Рустамыч]

10 часов назад, Glasha сказал:

Лучше для чего?  Бегать по степи,  пока на стаю кур не наткнется,  которых   как грязи и способных работать на пределе, но 15 мин или способных эффективно находить  одиночного дупеля /коростеля в  наших  бедных  угодьях  в течении нескольких  часов?

Судя по фото некоторых форумчан, не такие уж они-угодья и бедные. Может это просто собаки такие, ни найти, ни отработать?

[Рустамыч]

Приезжал к нам как-то на охоту товарищ с дратом. Добрейшая собака. Поехали в южную часть республики охотиться. 4 выхода - 2 вечорки, 2 утрянки. И мы вроде с птицей в лагерь возвращаемся, но товарищ все разы птицы приносил больше. Вероятно "наличие" птицы зависит от качеств собаки. И единственный коростель на всю округу вполне может оказаться следствием невысоких качеств легавой

[Рустамыч]

11 часов назад, lesnik-68 сказал:

И собака просто обязана быть настроена на поиск в первую очередь.

Для этого нужен отбор собак заточенных на поиск. А не просто выписывающих ровные параллели, до момента натыкания на запах.

Хотя отсутствие поиска до натыкания на запах - даст требуемые 6 часов охоты. А если нужна собака заточенная на поиск - придем обратно к часу, а то и меньше

Изменено 15 апреля, 2023 пользователем Рустамыч

[Рустамыч]

Со служебниками все то же самое. Гулять с ризеном я могу часами. А если работать, то не более получаса, потом собака начинает плыть

[Рустамыч]

Гулять с собаками которых отбирали по стремлению к поиску - можно и часами, а вот заставить искать собаку, которая искать не желает - не получится. 

[lesnik-68]

3 часа назад, Рустамыч сказал:

ну давай Евгений будем рассуждать. Лучший поиск - 80 метров плечо. Как этого достичь? И как сделать так, что бы собака стала, как можно дальше? 

Ты такие вопросы задаешь))))) я же не натасчик)))) могу только предположить , что этот вопрос потому , что собака не разгоняется. Наверно только если абазартить птицей. Никакие мячики не помогут. 

[lesnik-68]

1 час назад, Рустамыч сказал:

А если нужна собака заточенная на поиск - придем обратно к часу, а то и меньше

Согласен, так как после получаса охоты концентрация чутья снижается. Собака начинает больше дышать ртом))))

[lesnik-68]

2 часа назад, Рустамыч сказал:

Перечитал, так ты не о дрессировке, а о приостановке. Для РОСа породна и для легавой, по правилам 81г - тоже породно. С кого начнем?)

Не скажу за легавых , а вот Рос да. Перед броском поднять птицу на крыло мой делает еле заметную приостановку , не знаю зачем но думаю улавливает концентрацию запаха птицы что точно на неё сработать. Но это все мои доводы. Может и не верные.

[Glasha]

40 минут назад, Рустамыч сказал:

Гулять с ризеном я могу часами. А если работать, то не более получаса, потом собака начинает плыть

Это однозначно говорит об одном:   что такое  ХОРОШАЯ   собака тебе не ведомо,  все отстой, независимо от породы

[Рустамыч]

2 минуты назад, lesnik-68 сказал:

Ты такие вопросы задаешь))))) я же не натасчик)))) могу только предположить , что этот вопрос потому , что собака не разгоняется. Наверно только если абазартить птицей. Никакие мячики не помогут. 

Да я было подумал, что ты указываешь на мою неправоту в вопросе заточенности РОРСовских правил под дрессировку. А ты имел в виду приостанову. Так вот - приостановка породна и для РОСа, и по правилам 81г для легавых.

А про поиск- так зачем нужен азарт к птице, без страсти с поиску. Будет поиск- будет и птица, а вот обратно не получится