Bolt Опубликовано 12 августа, 2020 #1051 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 1 час назад, Ujen сказал: Чутье - способность собаки находить дичь с помощью обоняния Это определение никуда не годится. Потому, что ничего не определяет. Простой пример: есть есть сеттер и спрингер. У обоих есть чутьё. Можем ли мы сравнить чутьё этих собак, т.е. сказать: "У этого сеттера чутьё лучше, чем у этого спрингера (ну, или наоборот)"? Согласно приведённому определению - можем, т.к. и та и другая собака могут "находить дичь при помощи обоняния". Реально не можем, потому, что чутьё у собак разных породных групп проявляется по разному. Поэтому: 12 часов назад, Bolt сказал: Чутьё - это способность охотничьей собаки находить дичь и эффективно отрабатывать её в породном стиле. А уж там обонянием она находит или осязанием - не суть важно. Оценить это глядя на конкретную работу собаки в поле мы всё равно не можем. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 12 августа, 2020 #1052 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 24 минуты назад, Glasha сказал: Ведь так, велосипедист? "Ты, Зин, на грубость нарываешься..." Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 12 августа, 2020 #1053 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 Чутье не равно обоняние. Обоняние один из элементов чутья. ИМХО. 1 kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 12 августа, 2020 #1054 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 1 час назад, Иван_ сказал: Ты сам то не употребляешь? что то в мозгу все перепутано... То Краснодарский край, в котором трайлы спаниелей проводятся (с отстрелом, в сезон охоты (октябрь)) оказался весенним Крымом... То удивляет что Рустамчик, который хотел ехать в Киров СМОТРЕТЬ легавых, которых у него отродясь не было, не поехал туда, когда выяснилось что трайлов не будет.... Я нет а ты? речь..идет не о спаниелях сейчас.....)))))) Если трезвый то слушай))))) он сам хотел поехать посмотреть и , что у него не получилось)))) Причем тут трайлы спаниелей ты приплел? В Кирове должны были легавые породы участвовать)))) Я поэтому и удивился зачем он хотел туда поехать и у него не получилось)))) походу он сам не знает зачем)))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 12 августа, 2020 #1055 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 1 час назад, Bolt сказал: 2 часа назад, Ujen сказал: Чутье - способность собаки находить дичь с помощью обоняния Это определение никуда не годится. Потому, что ничего не определяет. Простой пример: есть есть сеттер и спрингер. У обоих есть чутьё. Можем ли мы сравнить чутьё этих собак, т.е. сказать: "У этого сеттера чутьё лучше, чем у этого спрингера (ну, или наоборот)"? Смотрел на днях фильм ВВС о бабочках: некоторые способны чуять за км. Будем сравнивать с . сеттерами или спрингерами? Определение из привил для легавых и ориентировано именно на них. . Но если единственная цель - обгадить, у анонимов нет тормозов... Оне правда не в курсе, что реклама по НАВЯЗЫВАНИЮ любых товаров и услуг чаще ведет к их отторжению. Очередной провал, теперь в Кирове, тому подтверждение. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 12 августа, 2020 #1056 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 Затем, что не у всех жопа, как у тебя, к дивану приросла. Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 12 августа, 2020 #1057 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 Охотничья практика кстати ведь проводилась уже раньше. И участники были. Судьи правда были импортные, что создавало некоторые сложности, из-за чего все и заглохло. Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 12 августа, 2020 #1058 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 1 час назад, Bolt сказал: 1 час назад, Glasha сказал: Ведь так, велосипедист? "Ты, Зин, на грубость нарываешься..." Не, велосипедистам напоминаю, что они не туда заехали... Крути педали мимо. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 12 августа, 2020 #1059 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 6 минут назад, Иван_ сказал: Охотничья практика кстати ведь проводилась уже раньше. И участники были. Судьи правда были импортные, что создавало некоторые сложности, из-за чего все и заглохло. Не напомните где и по какой дичи. Это самое важное. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 12 августа, 2020 #1060 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 4 минуты назад, Glasha сказал: Не, велосипедистам напоминаю, что они не туда заехали... Крути педали мимо. Лыжник кули... Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 12 августа, 2020 #1061 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 11 минут назад, Glasha сказал: Не, велосипедистам напоминаю, что они не туда заехали... Крути педали мимо. Глаша, Вы тут что-то про порядочность пели. Вам не кажется, что порядочный человек не должен говорить своему оппоненту в тырнете то, что он воздержался бы сказать в личной беседе? Мне, конечно, до Вашей порядочности фиолетово, но что подумают "Ваши читатели"? Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 12 августа, 2020 #1062 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 22 минуты назад, Glasha сказал: Определение из привил для легавых и ориентировано именно на них. . Некотрых интересуют слова, некоторых - смысл. Для тех кого интересуют слова, чутьё в правилах легавых определяется по сумме длины потяжки и дальности стойки. В принципе, можно и с бабочками сравнивать, но какое отношение это имеет к охоте? Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 12 августа, 2020 #1063 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 Не буду НИЧЕГО обсуждать с анонимами и примкнувшими дилетантами! Достаточно указать на их вранье и передергивание, что и делаю. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 12 августа, 2020 #1064 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 нижегородские саситы по дупелю по сути и являлись охотничьей практикой. Новое это всего лишь забытое старое. Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 12 августа, 2020 #1065 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 41 минуту назад, Glasha сказал: 2 часа назад, Bolt сказал: 3 часа назад, Ujen сказал: Чутье - способность собаки находить дичь с помощью обоняния Это определение никуда не годится. Потому, что ничего не определяет. Простой пример: есть есть сеттер и спрингер. У обоих есть чутьё. Можем ли мы сравнить чутьё этих собак, т.е. сказать: "У этого сеттера чутьё лучше, чем у этого спрингера (ну, или наоборот)"? Смотрел на днях фильм ВВС о бабочках: некоторые способны чуять за км. Будем сравнивать с . сеттерами или спрингерами? Определение из привил для легавых и ориентировано именно на них. . Да и без спаниелей можно понять, почему данное определение чутья не годится. Тут Зум, если не ошибаюсь, рассказывал, как у него собака находит птицу пятисотметровой следовой работой. При этом она, безусловно, пользуется обонянием, т.е. демонстрирует "способность находить дичь при помощи обоняния", вот только в данном случае эта способность - ни разу не чутьё легавой собаки. Поэтому, определение чутья обязательно должно учитывать эффективную отработку в породном стиле. А обоняние при опредении чутья учитывать совсем не нужно, т.к. если собака не пропустила, не спорола, не толкнула, и отработала породно - то на х(зачем) ей обоняние измерять? 1 Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 12 августа, 2020 #1066 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 46 минут назад, Иван_ сказал: Затем, что не у всех жопа, как у тебя, к дивану приросла. Вот и оторви свою задницу хоть раз с дивана и собак на охоту своди. lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 12 августа, 2020 #1067 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 22 минуты назад, lesnik-68 сказал: Вот и оторви свою задницу хоть раз с дивана и собак на охоту своди. Когда сам с собой начинаешь разговаривать-это диагноз))))) 1 1 Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 12 августа, 2020 #1068 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 41 минуту назад, Glasha сказал: Не буду НИЧЕГО обсуждать с анонимами и примкнувшими дилетантами! Достаточно указать на их вранье и передергивание, что и делаю. Да это ты, слюнявый, периодически передергиваешь на ФТ)))) Бицепс поди уже в рукав не лезет)))) 1 Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 12 августа, 2020 #1069 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 1 час назад, lesnik-68 сказал: Я нет а ты? Ты почему, гавнюшок, все время стрелки переводишь??? Что бы тебя не спросили, ты отвечаешь аналогичным вопросом! Отвечать за себя пробовал когда-нибудь? Я уверен, что ты с малых лет рос обиженным чмошником! В школе тебя чморили, девочки не общались с тобой, а тем более не давали))) И одинокими вечерами ты сидел дома, плакал и передергивал. Угадал?))))) В принципе понятны мотивы твоей солидарности с глашей))) Два мастера по рукоблудству))) 1 Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 12 августа, 2020 #1070 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 17 часов назад, lesnik-68 сказал: Есть , конечно ))) и свидетели)))) 17 часов назад, Niakis сказал: Фото видео, и свидетелей в студию , а так порожняк)) Вот уже не первый раз ставят под сомнения твои слова. Нормальный человек давно бы уже предоставил доказательства того, что он не фуфломет и утер тем самым нос оппонентам. Но это не про тебя. Ты лучше будешь мазаться как шлюха. Шлюха ты и есть! 1 Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 12 августа, 2020 #1071 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 44 минуты назад, Маэстро сказал: Вот уже не первый раз ставят под сомнения твои слова. Нормальный человек давно бы уже предоставил доказательства того, что он не фуфломет и утер тем самым нос оппонентам. Но это не про тебя. Ты лучше будешь мазаться как шлюха. Шлюха ты и есть! Если бы ты знал меня в лицо ,то увидел бы мои фото с результатами тут на форуме они есть в соседних темах *CENSOR*. А пока ты просто троль и пиздобол. О чем с тобой говорить с мудаком? Вот и думай кто из нас обиженный , если те не зная даже в лицо снова обосрался засранец по жизни)))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 12 августа, 2020 #1072 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 19 минут назад, lesnik-68 сказал: Если бы ты знал меня в лицо Конечно знаю, жирная ты свинья)))) У тебя РОС, кстати, где работает? На диване?)))) 1 Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 12 августа, 2020 #1073 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 2 минуты назад, Маэстро сказал: Конечно знаю, жирная ты свинья)))) У тебя РОС, кстати, где работает? На диване?)))) Ты точно нормальной ориентации? У меня уже давно сомнения на этот счет укрепляются о тебе *СТРАННЫЙ ЧЕЛОВЕК*. Обычно такие обиженные и пишут поэмы о детстве и девочках которые им не давали.... Жаль что я твою поганую рожу не знаю. Интересно кто тебя знает пусть в личку мне напишет что ты за хер такой..... А пока кукарекай..... lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AkaWizard Опубликовано 12 августа, 2020 #1074 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 21 час назад, Niakis сказал: А что такое чутье...?Я вообще против определения чутья,у собаки должны быть в первую очередь мозги не на ходите? 3 часа назад, Bolt сказал: А обоняние при опредении чутья учитывать совсем не нужно, т.к. если собака не пропустила, не спорола, не толкнула, и отработала породно - то на х(зачем) ей обоняние измерять? По поводу чутья и измерения дальности в метрах, локтях и т.д., вплоть до ольфактий: о преимуществе собак обладающих дальним (долгим) и верным чутьем можно прочитать у признанных авторитетов Аксакова, Сабанеева, Зворыкина и десятков известных кинологов. 170 лет подряд многие писали об этом в России, а начали англичане писать о важности дальности чутья на несколько десятков лет раньше. Вот например: М.Д.Менделеева-Кузьмина Типы работы легавой «Собаководство и дрессировка», № 4, июль (с. 5), № 5, август (с. 8-10), 1926 год «Самое важное в том, какими признаками эманации может или умеет пользоваться собака для решения поставленной ей на охоте задачи и с какого расстояния. И качество работы зависит не от силы чутья, а именно от указанного, так что все 5 типов могут быть равноценны по чутью. Одни ищут только запах самой птицы, другие предпочитают брать на чутье суммарный очаг, третьи руководствуются хоть и воздушным путем, но второстепенным источником эманации, т.е. следами и т.д.» «Тип № 3. Это работа трайлера в чистом виде. Перевес страсти над рассудком даёт непомерную быстроту, как следствие небрежного отношения к обонятельному полю: они ищут грубую эманацю, такую, чтобы сразу ударила по носу, т.е. запах самой птицы накоротке, пренебрегая более слабыми запахами, которые проверяются у двух первых групп потяжкой. Тут потяжки не может быть в силу близкого причуивания. Стойка их всегда с ходу и часто лежачая – признак того, насколько невысокие слои воздуха эти собаки обследуют. Все знаменитые трайлеры принадлежат к этой группе: английский сеттер "Пок-де-ла-Брэд", "Гайка Аргенторатум". Основываясь на данном опыте, знаниях Менделеевой и других совершенно очевидно и понятно с какой целью сторонники ФТ отрицают значение дальности чутья. AkaWizard Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 12 августа, 2020 #1075 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2020 15 минут назад, AkaWizard сказал: Основываясь на данном опыте, знаниях Менделеевой и других совершенно очевидно и понятно с какой целью сторонники ФТ отрицают значение дальности чутья. Ну, предположим, никто не отрицает значение дальности чутья....просто считают абсурдным измерять эту дальность и ранжировать собак по дальности стойки и/или длине потяжки)) Если собака нашла и отработала всех птиц в зоне поиска, но стала коротко это же не говорит, что у собаки плохое чутье?)) 1 Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.