Правила 81г или Филд Трайл, что выбрать охотнику ?!

[гриня]

3 минуты назад, Иван_ сказал:

Так ты утверждаешь что на ФТ спаниелей не состоятся по причине отсутствия интереса участников? Или что отстрела там не будет?

Конину может хочешь  поставить на это?

Ближайшие ФТ в Тамбовской области по перепелу. В начале сентября.

На счет ссылки не понял . Фото с курами отстрелянными 20 июля?

[Иван_]

6 минут назад, Maxim1967 сказал:

Лучше раз увидеть, чем читать. Эдо я вижу за 300 метров точно. Но он почти белая собака. На стойке порой было, что видел точку. 

ну уточнить надо что все таки за 300 метров метров увидеть можно не везде. Это либо покос, либо открытое пространство с травой невысокой.

[Иван_]

Только что, гриня сказал:

На счет ссылки не понял . Фото с курами отстрелянными 20 июля?

какие куры, какое фото, какое 20 июля???  Галлюцинации?

[гриня]

Только что, Иван_ сказал:

какие куры, какое фото, какое 20 июля???  Галлюцинации?

У меня так скачалось

[Иван_]

там ссылка на календарь мероприятий ркф.  а именно предварительно заявленый  календарь ФТ спаниелей

[гриня]

Так почему же тетушки послали Мацокина?

[Иван_]

[Иван_]

Только что, гриня сказал:

Так почему же тетушки послали Мацокина?

а что бы не послать, как тогда пуфиков дипломить?

[гриня]

1 минуту назад, Иван_ сказал:

а что бы не послать, как тогда пуфиков дипломить?

Тут я согласен. Но почему вы тогда фанаты фт не плюнули в них 3 раза и не хлопнули дверью а сглотнули и ведете мероприятия в их системе?

[Maxim1967]

4 минуты назад, Иван_ сказал:

ну уточнить надо что все таки за 300 метров метров увидеть можно не везде. Это либо покос, либо открытое пространство с травой невысокой.

Я выкладывал фото с трайлов, где пойнтера и сеттера на БП было видно примерно на 600 метров. Да, мы стояли на горке. На кошеной зеленке очень хорошо было бы видно. Понятно, что в некоси собаку и за 20 метров не увидишь. Но суть то не в этом. Зачем пихать легавую туда, где нужен спаниель? 

И другое дело вальдшнеп, он по определению будет в местах, где как правило собаку не видно большей частью, я про среднюю полосу. 

[гриня]

Еще такой вопрос а поимка и подача пойманной дикой птицы это подача или аппортировка?

[Иван_]

13 минут назад, гриня сказал:

Тут я согласен. Но почему вы тогда фанаты фт не плюнули в них 3 раза и не хлопнули дверью а сглотнули и ведете мероприятия в их системе?

зачем? РКФ как регистратор (родословные выдает). Правила ФТ продавили - теперь они такие же национальные. Судей назначили. Существующих "Экспертов" РКФ от судейства ФТ отсекли. Можно теперь проводить национальные мероприятия. Единственное но - бумажка САСТ по национальным правилам идентичным РОРСовским и по правилам ФТ  с виду одинаковая, а по сути разная... Вот это и хотят упразднить.

Изменено 5 августа, 2020 пользователем Иван_

[Иван_]

7 минут назад, гриня сказал:

Еще такой вопрос а поимка и подача пойманной дикой птицы это подача или аппортировка?

это дисквалификация ))

вернее грубая ошибка оставляющая собаку без расценки:
6.3. Грубые ошибки (собака остается без оценки)

Выход за установленныеграницыпоиска

Плохая управляемость

Ловля нераненой дичи

Неостановка на взлет птицы

Использование голосовых команд при управлении в поиске живой дичи и на подаче битой или подранка

Отсутствие челнока или неудовлетворительное обыскивание местности

Неостановка на выстрел, взлет и падение дичи

Ненахождение битой или раненной дичи.

Изменено 5 августа, 2020 пользователем Иван_

[lesnik-68]

40 минут назад, Иван_ сказал:

Так ты утверждаешь что на ФТ спаниелей не состоятся по причине отсутствия интереса участников?

Это были трайлы легавых пород, которых у нас в разы больше чем спаниелей. Вопрос был один! Почему заявился один только участник. ? Сам то что думаешь? 

41 минуту назад, Иван_ сказал:

Конину может хочешь  поставить на это?

И коней у меня нет )))) а вот в Тамбове на следующей неделе буду.

[lesnik-68]

43 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Да, и то что легавая не лайка совсем не значит, что вся её работа должна происходить на глазах, например охота на вальдшнепа. Тут скорее наоборот, легавая не спаниель, у которого как раз охота должна происходить на дистанции ружейного выстрела. 

Тут просто нужно открыть глаза и посмотреть разных собак. У меня например есть разные собаки, я их смотрю и вижу. И не упираюсь в догмы.Это глупо. Смотрю на охоте. 

Согласен 100% смотреть надо разных собак, а не судить по одной!

[Maxim1967]

Вот моё видео дупеля, дистанция метров 50-60, камера старая Fuji, но относительно неплохая

 

 

[Maxim1967]

1 час назад, lesnik-68 сказал:

Согласен 100% смотреть надо разных собак, а не судить по одной!

Ну так, о том и говорят все время. Но судят почему то по одной собаке. Ну по паре, как правило одинаковых. И в одинаковых весенних местах. Много видео работ собак выкладывают? С поиском? Гальперин, на которого ты сослался много выкладывал? Я например ничего не видел, только слова. Читал описание эксперта всероссийской категории, волосы дыбом стают, анонс.... Когда все видимо, и собака тебя осязает, иначе в принципе не возможно. Ну какой анонс? 

[Bolt]

1 час назад, Иван_ сказал:

6.3. Грубые ошибки (собака остается без оценки)

 

1 час назад, Иван_ сказал:

Ловля нераненой дичи

Очень неоднозначный пункт. Неоднократно слышал от импортных судей, что собака может не быть дисквалифицированна, если судья посчитает, что птица дала себя поймать. И это касается не только раненых и очевидно увечных. Упоминались больные и молодые птицы.

По-моему, в иностранных правилах под "ловлей" птицы подразумевается не факт поимки, а совершаемые действия, направленные именно на поимку, а не на выпугивание. Например, если собака подкрадывается к затаившейся птице.

[lesnik-68]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Много видео работ собак выкладывают? С поиском? Гальперин, на которого ты сослался много выкладывал?

никогда не видел его собачки на видео. Только читал его статьи.

 

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Читал описание эксперта всероссийской категории,

Нет идеальных правил. У нас раньше был кубок перводипломников. Вот туда допускались собаки имеющие по полю Д-1.

Их конечно не много приезжало чуть более десяти. Но работы там были соответственно отличные.

В положении прописали ужесточение до 3 метров прогон. И все. На всероссийские по утке выступить личником помоему надо было иметь Д-2 и не менее 75 баллов. диплом.

 

В принципе и у легавых если такие провести с ограничением Д-2 например по полю и не менее 75 б. то будет очень интересно и значимо!

Прописать все в положении и вперед. Положение хоть с отстрелом сейчас можно. Собак в нашем регионе не мало.

Пусть будет 10 участников но это уверен будет красиво. Да и не медальку выдавать, а кубок и денюжку от взноса всех участников)))))))

ИМХО конечно....у всех мнение может и не совпадать.

 

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Когда все видимо, и собака тебя осязает, иначе в принципе не возможно. Ну какой анонс? 

И анонса тоже в живую никогда не видел. только на видео тут))))

Изменено 5 августа, 2020 пользователем lesnik-68

[Maxim1967]

1 минуту назад, lesnik-68 сказал:

никогда не видел его собачки на видео. Только читал его статьи.

я тоже не видел. а статей хренова гора.

например по вальдшнепу.

но ты же не хуже меня знаешь, что можно настрелять его и без собаки со стойкой?

5 минут назад, lesnik-68 сказал:

Нет идеальных правил. У нас раньше был кубок перводипломников. Вот туда допускались собаки имеющие по полю Д-1.

Их конечно не много приезжало чуть более десяти. Но работы там были соответственно отличные.

речь не об идеальных правилах.

речь о собаках, которые восхищают драйвом, адреналином, как следствие поиском, и отработкой птицы в данный конкретный момент.

ну, почитай в мордокниге, мы тут охренительно выступили, условия тяжёлые - но мы *ОЙ* ПП с 60 баллов....япона мать... кстати, это по моему веймар победил...ну мля...иди, победи моего сеттера?

если что кстати, он достаточно выносливый, если кто хочет победить.

[Иван_]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

ну мля...иди, победи моего сеттера?

да легко... секрет прост - встать подальше ))

[Maxim1967]

1 минуту назад, Иван_ сказал:

да легко... секрет прост - встать подальше ))

у курца моего встаёт подальше))))

шутка конечно, но это же парадокс...я же вижу, что это бред..и не только я . на охоте и Николай Niakis это видел.

[гриня]

Еще такой вопрос . Если в системе РОРС собак смотрят на выставках на которых можно определить плембрак. То как отбраковка происходит у фт спаниелей и легавых ведь они на выставки не ходят?

[гриня]

5 часов назад, Иван_ сказал:

это дисквалификация ))

вернее грубая ошибка оставляющая собаку без расценки:
6.3. Грубые ошибки (собака остается без оценки)

Выход за установленныеграницыпоиска

Плохая управляемость

Ловля нераненой дичи

Неостановка на взлет птицы

Использование голосовых команд при управлении в поиске живой дичи и на подаче битой или подранка

Отсутствие челнока или неудовлетворительное обыскивание местности

Неостановка на выстрел, взлет и падение дичи

Ненахождение битой или раненной дичи.

Если вы утверждаете что правила фт максимально близки охоте то чем плохо что собака поймала птицу? Легавых это не касается.

[Niakis]

2 часа назад, lesnik-68 сказал:

И анонса тоже в живую никогда не видел. только на видео тут))))

Я видел и на своей собаке,но так получилось, сели аккумуляторы в пульте, отозвал собаку свитском с 3 раза, она как раз была на стойке в некоси,координаты я не успел заметить искал минут 15,прибежала и сразу рванула обратно, я за ней , птица была на месте,хотя не факт что таже самая)))Ну все равно считаю отзыв легавой со стойки это плохо,а самовольный сход со стойки это против природы легавой.

Изменено 5 августа, 2020 пользователем Niakis