Поляк

Зачем охотника обязывают сдавать разрешение на охоту по месту его выдачи?

Recommended Posts

Зачем охотника обязывают сдавать разрешение на охоту по месту его выдачи, да ещё в строго ограниченные сроки?

Постоянно сталкиваюсь с тем, что охотпользователи халатно относятся к приёмке этих разрешений после сезона охоты. То в ящик брось, то там у меня на столе оставь, то передай с кем-нибудь и так далее. При таком подходе, очень даже легко сданное разрешение может потеряться. Охотпользователь за такую потерю ответственности не понесёт. Административку впаяют охотнику. Получается, что сдача разрешения - это опция, необходимая только для поступления штрафов в местный бюджет. Охотпользователи получают от Государства бланки Разрешений совершенно бесплатно. Принимают их обратно от охотников, что называется, шаляй-валяй.  Вот и возникает вопрос:

В чём сакральный смысл сдачи этих разрешений? 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу сроков сам не понимаю. А в целом смысла сдавать 2:
1. там вписано должно быть нами сколько и когда взято. Это для статистики, как я понимаю.

2. в некоторых хозяйствах, например НООИР , штрафуют... :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Alex033 сказал:

2. в некоторых хозяйствах, например НООИР , штрафуют... :(

Штрафуют за что?

 

10 минут назад, Alex033 сказал:

1. там вписано должно быть нами сколько и когда взято. Это для статистики, как я понимаю.

И многие там честно пишут о объёмах добычи?))))) Я, к примеру, всегда пишу либо "ничего не добыто", либо "не охотился". И у меня пока никто не спросил о том, насколько правдивые сведения я там сообщаю)))))

  • Good! 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Поляк сказал:

В чём сакральный смысл сдачи этих разрешений? 

Сдавать надо не разрешение, а только "сведения о добыче", само РнД остается у охотника,кстати на нем и делается пометка о сдаче сведений. Для чего это нужно? ну как минимум для учета добытых охотресурсах. "Честность" заполнения лежит на совести охотника,а использование этих данных в полной или иной мере-на тех кому сдаются сведения о добыче.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Поляк сказал:

Штрафуют за что?

Все просто. Путевка + Разрешение- Документы ПРАВА на добычу охотресурсов в определенном районе в указанные сроки. Это Право, приобретается на сезон (в сезоне) охоты. По окончании срока охоты, это право теряется и должно быть сдано, в виде этих Документов в течении 20-ти календарных дней. Так записано в п.3.7 (если не ошибаюсь) Правил охоты. (ересь конечно). А любое нарушение Правил охоты, несет в себе Административку. (штраф, лишения...). Пока есть такой пункт в Правилах охоты- будь добр исполнить! (мнение личное).

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, wasli65 сказал:

Для чего это нужно? ну как минимум для учета добытых охотресурсах. "Честность" заполнения лежит на совести охотника,а использование этих данных в полной или иной мере-на тех кому сдаются сведения о добыче.

Я ещё ни разу не видел и не слышал чтобы охотника оштрафовали за ложные сведения о добыче, а вот за не сданное вовремя разрешение по месту выдачи охотников штрафуют оптом. 

Закон не предусматривает наказание за неверные сведения о добыче. Закон предусматривает наказание за не сданное вовремя разрешение. Причём, если ты сдал разрешение, а охотпользователь его потерял, то накажут тебя, а охотпользователь наказанию не подлежит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Шайтан сказал:

Все просто. Путевка + Разрешение- Документы ПРАВА на добычу охотресурсов в определенном районе в указанные сроки. Это Право, приобретается на сезон (в сезоне) охоты. По окончании срока охоты, это право теряется и должно быть сдано, в виде этих Документов в течении 20-ти календарных дней. Так записано в п.3.7 (если не ошибаюсь) Правил охоты. (ересь конечно). А любое нарушение Правил охоты, несет в себе Административку. (штраф, лишения...). Пока есть такой пункт в Правилах охоты- будь добр исполнить! (мнение личное).

Да это понятно! Непонятно зачем это было придумано?!!! Чтобы сведения о добыче от охотников получать? Так эти сведения охотник пишет добровольно, то есть может и не писать и претензий к нему не будет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Поляк сказал:

Причём, если ты сдал разрешение, а охотпользователь его потерял, то накажут тебя, а охотпользователь наказанию не подлежит.

Не всегда,а только в том случае если не суметь предоставить подтверждение о сдаче.В КоАП нет понятия презумпции невиновности.

 

10 минут назад, Поляк сказал:

Я ещё ни разу не видел и не слышал чтобы охотника оштрафовали за ложные сведения о добыче,

Если к "ложным сведениям" приравнять не вовремя вписанное подлежащий вписанию охотресурс,то такие прецеденты есть.

 

18 минут назад, Шайтан сказал:

Так записано в п.3.7 (если не ошибаюсь) Правил охоты.

3.8 ,а сроки сдачи указаны на РнД

 

16 минут назад, Поляк сказал:

Так эти сведения охотник пишет добровольно, то есть может и не писать и претензий к нему не будет. 

Претензий не будет,но обязанность заполнить и сдать в Правилах есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Поляк сказал:

Да это понятно! Непонятно зачем это было придумано?!!! Чтобы сведения о добыче от охотников получать? Так эти сведения охотник пишет добровольно, то есть может и не писать и претензий к нему не будет.

Мне тоже не совсем понятен этот пункт. Если уж Минприрода, или кто там, хотят посчитать количество изымаемых охотничьих ресурсов (статистику), то в Разрешении, охотнику, при разрешенной добычи, надо указывать ВСЕ!, независимо, лиса это, кабан, ворона или белка... Понятно, что статистика эта, будет лишь приближенной, но, все равно, будет некая картина изьятия охотресурсов. Отсюда- учет- (минус) изьятие = количеству оставшейся дичи (приближенно) и, отсюда- количество выдаваемых Разрешений и пропускная способность угодий. (учесть при этом, возможные форс- мажорные обстоятельства, катаклизмы... с дичью).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Поляк сказал:

Зачем охотника обязывают сдавать разрешение на охоту по месту его выдачи, да ещё в строго ограниченные сроки?

Постоянно сталкиваюсь с тем, что охотпользователи халатно относятся к приёмке этих разрешений после сезона охоты. То в ящик брось, то там у меня на столе оставь, то передай с кем-нибудь и так далее. При таком подходе, очень даже легко сданное разрешение может потеряться. Охотпользователь за такую потерю ответственности не понесёт. Административку впаяют охотнику. Получается, что сдача разрешения - это опция, необходимая только для поступления штрафов в местный бюджет. Охотпользователи получают от Государства бланки Разрешений совершенно бесплатно. Принимают их обратно от охотников, что называется, шаляй-валяй.  Вот и возникает вопрос:

В чём сакральный смысл сдачи этих разрешений? 

Столкнулся с такой проблемой лично. Сдал путевку как обычно в почтовый ящик егеря, она им была скорей всего потеряна и как результат мне выписали административку в размере 1000р. Естественно я приехал разбираться на что получил ответ что твоей подписи в журнале о сдаче путевки нет, значит не сдавал)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Василий, что ты мне тут "горбатого" лепишь?)))) Ты думаешь я правил ни разу не читал?

Ты всё уводишь в каие-то коридоры от основного вопроса. 

Задам вопрос немного по-иному. Зачем в Правила ввели норму о обязательной сдаче Разрешения по месту выдачи да ещё в конкретный ограниченный жёсткими рамками срок? За несдачу сразу административка и штраф. 

Только не пиши мне про то, что районные инспектора по окончанию сезона охоты пишут и сдают отчёты по результатам охоты и им для написания этих отчётов нужны хоть какие-то сведения. Я уверен, что ты прекрасно понимаешь, что сведения эти совершенно недостоверные. Поэтому и отчёты эти туфтовые, а по сему никому не нужные. Я всё это знаю! Но суть моего вопрос не в этом. 

Если в Закон или в Правила вводят какую-то норму, то она должна иметь какое-то логическое обоснование. Вот, если ты знаешь это обоснование, то расскажи мне о нём,  а если не знаешь, то не пиши мне банальности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Шайтан сказал:

Мне тоже не совсем понятен этот пункт. Если уж Минприрода, или кто там, хотят посчитать количество изымаемых охотничьих ресурсов (статистику), то в Разрешении, охотнику, при разрешенной добычи, надо указывать ВСЕ!, независимо, лиса это, кабан, ворона или белка... Понятно, что статистика эта, будет лишь приближенной, но, все равно, будет некая картина изьятия охотресурсов. Отсюда- учет- (минус) изьятие = количеству оставшейся дичи (приближенно) и, отсюда- количество выдаваемых Разрешений и пропускная способность угодий. (учесть при этом, возможные форс- мажорные обстоятельства, катаклизмы... с дичью).

А зачем тогда проводят в конце сезона учёты? )))) Учёты - вот главный показатель количества дичи в угодьях, а не сведения в сданных разрешениях. На основании именно учётов выдаются квоты на отстрел. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И сказать то нечего! Моё мнение- это просто очередной способ изъятия денег( в виде штрафа) у населения! ВСЁ!!!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, muxa.33. сказал:

Столкнулся с такой проблемой лично. Сдал путевку как обычно в почтовый ящик егеря, она им была скорей всего потеряна и как результат мне выписали административку в размере 1000р. Естественно я приехал разбираться на что получил ответ что твоей подписи в журнале о сдаче путевки нет, значит не сдавал)))

 

Самое простое - это ценное письмо с описью вложения. Оценка в 1 руб. Есть номер отслеживания, а дальше их проблемы.

  • Good! 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Поляк сказал:

В чём сакральный смысл сдачи этих разрешений? 

Бюрократы бумажками питаются, не разрушайте им кормовую базу, ироды! :ireful:

Edited by Вятка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Falcon сказал:

Самое простое - это ценное письмо с описью вложения. Оценка в 1 руб. Есть номер отслеживания, а дальше их проблемы.

Самое простое, вернее самое логичное, это отменить эту норму нафиг, как никому не нужную и не обоснованную.))))))

Подкиньте кто-нибудь эту идею Валуеву с Кузенковвым или Лисовскому. ))))) А то они не знают чем в Госдуме заняться.))))) Может, хоть, что-то полезное для охотников сделают.

  • Good! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Поляк сказал:

А зачем тогда проводят в конце сезона учёты? )))) Учёты - вот главный показатель количества дичи в угодьях, а не сведения в сданных разрешениях. На основании именно учётов выдаются квоты на отстрел. 

Я думаю немножко не так. Скорее всего: Учет + предполагаемый приплод = квотам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, wasli65 сказал:

само РнД остается у охотника,кстати на нем и делается пометка о сдаче сведений.

О, интересно)) 

В каком поле предусмотрена отметка о сдаче? 

Кстати многие ОП требуют весь бланк)) не могут объяснить зачем, но вот прямо дай.)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Поляк сказал:

Самое простое, вернее самое логичное, это отменить эту норму нафиг, как никому не нужную и не обоснованную.))))))

Обеими руками ЗА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Falcon сказал:

Самое простое - это ценное письмо с описью вложения. Оценка в 1 руб. Есть номер отслеживания, а дальше их проблемы.

Иногда цена письма примерно равна еще одному разрешению. 

Вот в декабре отсылал по почте, взяли чет 300+ рублей с конвертом, описью и тд. По Москве!)) 

При цене сезонки 400р)) 

Причем позвонил в управление, мол привезу, кому сдать? (думал курьера отправить) 

А нет, дядя в погонах сказал, все через почту, визиты им не нужны! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Поляк сказал:

Штрафуют за что?

 

И многие там честно пишут о объёмах добычи?))))) Я, к примеру, всегда пишу либо "ничего не добыто", либо "не охотился". И у меня пока никто не спросил о том, насколько правдивые сведения я там сообщаю)))))

Смысл штрафа такой: я не сдал документы за прошлый год - работают они по рабочим и до пяти. Про почту не подумал... На следующий год мне путевку на открытие летней охоты готовы были продать но + 300 или 500 руб. Сейчас не помню. Это было несколько лет назад. Я вышел из положения просто - на следующий день после открытия купил ее в месте где нет компьютера :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помню эту историю :smile: и сам поучаствовал. Было это ещё до того, как ввели административку за не сданное разрешение. И "штраф" этот на тот момент был изобретением исключительно Ногинского РООиРа. Теперь же штрафует (без кавычек) уже государство.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Шайтан сказал:

Все просто. Путевка + Разрешение- Документы ПРАВА на добычу охотресурсов в определенном районе в указанные сроки. Это Право, приобретается на сезон (в сезоне) охоты. По окончании срока охоты, это право теряется и должно быть сдано, в виде этих Документов в течении 20-ти календарных дней. Так записано в п.3.7 (если не ошибаюсь) Правил охоты. (ересь конечно). А любое нарушение Правил охоты, несет в себе Административку. (штраф, лишения...). Пока есть такой пункт в Правилах охоты- будь добр исполнить! (мнение личное).

Сдавать нужно только РнД, путевку никуда сдавать не нужно, это внутренний документ. Штрафует не охотхозяйство, а госинспектора в министерстве природных ресурсов. А им подают списки уже из охотхозяйств. У нас в министерстве ПР (где в ООУ РнД выдают, при сдаче заполняется журнал - ФИО, номер РнД, подпись, дата... Осенью рано сдавал, журнал старый закончился, новый еще не завели сделали ксерокопию, на которой должностное лицо фио, дату, роспись проставило, и написало что РнД приняло. В коммерческом хозяйстве, куда так же беру разрешение, при сдаче, сразу в файл екселевский отметку ставят. А вообще лучше конечно фотовидеофиксацию делать сдачи разрешения и хранить записи. Вопросы лишние если что, отпадут сразу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Поляк сказал:

то не пиши мне банальности.

Так ты их тогда и не спрашивай тут)))).Пиши запрос в МПР,получишь официальный,не горбатый,ответ,на бумаге с печатью.

45 минут назад, Поляк сказал:

Поэтому и отчёты эти туфтовые, а по сему никому не нужные. Я всё это знаю!

Прям так точно знаешь,что зуб дашь? Или предполагаемое за действительное?

8 минут назад, MED969 сказал:

О, интересно)) 

В каком поле предусмотрена отметка о сдаче? 

У меня стоит на титульном листе,причем я и не просил ставить отметку, инициатива была от КОХа,но знаю,что когда началась эта "мода" на штраф за несдачу,многие просили сделать эту отметку,им не отказывали.

 

27 минут назад, MED969 сказал:

Кстати многие ОП требуют весь бланк

Кто такие ОП? Если охотпользователи,то они и путевку/договор на оказание услуг назад требуют,хотя по логике вещей это не правильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Antonio156 сказал:

как ввели административку за не сданное разрешение.

административка не за несданное разрешение, а за нарушение правил охоты.

Типа "не сдал в установленный срок разрешение на добычу, тем самым нарушив п. 3.8 правил охоты."

 

Цитата

 

Приказом Минприроды России от 6 августа 2015 г. N 348 приложение дополнено пунктом 3.8

3.8. По истечении срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда в соответствии с настоящими Правилами разрешение на добычу охотничьих ресурсов считается использованным, в предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов сроки заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах, предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов, по месту его получения.

 

 

Edited by Иван_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.