Димооон Опубликовано 5 февраля, 2020 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 День добрый.Не являюсь собакеновладельцем (на пути к исправлению этого) , сегодня был диалог с председателем, не судите строго за вопрос, но хотелось бы уточнить: Со слов председателя после окончания сезона на перо, с легавой нельзя находиться в угодьях и походить за зайчиком с ней, будет расценено как браконьерство.Или с путевкой на перо не можешь находиться в угодьях с лайкой, ягтом или таксой ( перечислил этих собак т.к. лично видел как хорошо они подают уток с воды) например для аппортировки той же утки. Димооон Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 5 февраля, 2020 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 7 минут назад, Димооон сказал: День добрый.Не являюсь собакеновладельцем (на пути к исправлению этого) , сегодня был диалог с председателем, не судите строго за вопрос, но хотелось бы уточнить: Со слов председателя после окончания сезона на перо, с легавой нельзя находиться в угодьях и походить за зайчиком с ней, будет расценено как браконьерство.Или с путевкой на перо не можешь находиться в угодьях с лайкой, ягтом или таксой ( перечислил этих собак т.к. лично видел как хорошо они подают уток с воды) например для аппортировки той же утки. Можно. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 5 февраля, 2020 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 Ограничения только на весенней охоте. Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Димооон Опубликовано 5 февраля, 2020 Автор #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 А как это апеллировать? Сегодня при мне в парню не вписали драатхара в путёвку и сказали что если он на ткнётся на егеря в угодьях, будет расценено как браконьерство, опираясь на то что в приказе на охоту на пушного зверя не указана легавая собака и вписать ее в путёвку они не имеют право , и охотиться с ней он не может. P.S. Цитирую председателя, не сам придумал. Димооон Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 5 февраля, 2020 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 3 минуты назад, Димооон сказал: А как это апеллировать? Правилами Охоты и местными параметрами охоты. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 5 февраля, 2020 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 (изменено) А зачем его вообще вписывать в путевку? Речь ведь идет о общих сроках открытия, а не о льготных для охоты с гончими? Хочу с дратхаром иду, хочу с морской свинкой... Ограничений нахождения с собакой в в охотугодьях в сезон охоты (не весенней) никаких нет. Изменено 5 февраля, 2020 пользователем Иван_ Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 5 февраля, 2020 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 (изменено) 1 час назад, Димооон сказал: День добрый.Не являюсь собакеновладельцем (на пути к исправлению этого) , сегодня был диалог с председателем, не судите строго за вопрос, но хотелось бы уточнить: Со слов председателя после окончания сезона на перо, с легавой нельзя находиться в угодьях и походить за зайчиком с ней, будет расценено как браконьерство.Или с путевкой на перо не можешь находиться в угодьях с лайкой, ягтом или таксой ( перечислил этих собак т.к. лично видел как хорошо они подают уток с воды) например для аппортировки той же утки. Председатель, сказавший это - гнида. Надеюсь, не Гурий Наумов с катушек съехал и возомнил себя Верховным судьёй? В Правилах охоты нет указания вписывать собаку в договор об оказании услуг(путёвку). В прайсе МООиР https://www.mooir.ru/official/predus/1189/ породистые собаки с дипломом в соответствующий сезон дают возможность охотиться со скидкой. Запрета на применение легавых при охоте на пушные виды в Московской области нет. В других регионах вполне могут быть. Надо читать региональные параметры охоты. Например, во Владимирской области: "5.3. Запрещается применение при охоте на копытных животных гончих собак, а также собак не охотничьих пород". Изменено 5 февраля, 2020 пользователем Партизан Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Димооон Опубликовано 5 февраля, 2020 Автор #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 4 минуты назад, Партизан сказал: Надеюсь, не Гурий Не надейтесь))) Димооон Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 5 февраля, 2020 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 28 минут назад, Димооон сказал: и вписать ее в путёвку они не имеют право , 9 лет охочусь с легавой в Ярославской, ни разу не вписали Пса в путевку, не важно перо, мех, сроки охоты с легаой. P.S. А в какое место собаку вписывать? АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Димооон Опубликовано 5 февраля, 2020 Автор #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 1 час назад, Димооон сказал: Не являюсь собакеновладельцем (на пути к исправлению этого) Повторюсь, не являюсь пока и не на столь углублён в эту тему.Но меня больше заинтересовал вопрос не почему не вписали, а почему охотиться нельзя Димооон Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 5 февраля, 2020 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 6 минут назад, Димооон сказал: почему охотиться нельзя Потому что местный князёк, которого некому поставить на место. Должен показать, где это написано. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 5 февраля, 2020 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 пусть прокуратуре расскажет, почему нельзя Цитата Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.12.2019) "Об общественных объединениях" Статья 38. Надзор и контроль за деятельностью общественных объединений (в ред. Федерального закона от 10.01.2006 N 18-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Надзор за соблюдением законов общественными объединениями осуществляет прокуратура Российской Федерации. ... Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 5 февраля, 2020 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 1 час назад, Димооон сказал: сказали что если он на ткнётся на егеря в угодьях, будет расценено как браконьерство, опираясь на то что в приказе на охоту на пушного зверя не указана легавая собака и вписать ее в путёвку они не имеют право , и охотиться с ней он не может. Какой пункт правил будет нарушен при охоте на пушные виды с дратхаром? По-моему, точно крыша у председателя поехала. Толкователь законов, приказов и распоряжений хренов. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Димооон Опубликовано 5 февраля, 2020 Автор #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 Всем спасибо за ответы. 21 минуту назад, Партизан сказал: Какой пункт правил будет нарушен при охоте на пушные виды с дратхаром? Опирался на закон Минприроды, но какой именно не говорил. Димооон Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Р Опубликовано 5 февраля, 2020 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 4 часа назад, Партизан сказал: Председатель, сказавший это - гнида. Надеюсь, не Гурий Наумов с катушек съехал и возомнил себя Верховным судьёй? В Правилах охоты нет указания вписывать собаку в договор об оказании услуг(путёвку). В прайсе МООиР https://www.mooir.ru/official/predus/1189/ породистые собаки с дипломом в соответствующий сезон дают возможность охотиться со скидкой. Запрета на применение легавых при охоте на пушные виды в Московской области нет. В других регионах вполне могут быть. Надо читать региональные параметры охоты. Например, во Владимирской области: "5.3. Запрещается применение при охоте на копытных животных гончих собак, а также собак не охотничьих пород". Это дурдом. Неоднократно участвовал в охотах с гончими на кабан их и с борзыми на сайгака и косулю. Охоты были не браконьерские. 1 Виктор Р Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Иртыш Опубликовано 5 февраля, 2020 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 Мне в серпуховском вписали, правда очень не хотели.... Сергей Иртыш Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Иртыш Опубликовано 5 февраля, 2020 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 6 часов назад, Партизан сказал: В Правилах охоты нет указания вписывать собаку в договор об оказании услуг(путёвку). В прайсе МООиР https://www.mooir.ru/official/predus/1189/ породистые собаки с дипломом в соответствующий сезон дают возможность охотиться со скидкой. 1.5. При оформлении документов на охоту с охотничьей собакой и (или) ловчей птицей вписывать их в путевку. про дипломы нигде не написано Сергей Иртыш Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 5 февраля, 2020 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 Кароче, толком, никто, ничего сказать не может. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 5 февраля, 2020 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 никто не запрещает сделать самому прочерк в разделе охота с собакой)))) подчеркнуть нужное))))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 5 февраля, 2020 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 13 минут назад, lesnik-68 сказал: никто не запрещает сделать самому прочерк в разделе охота с собакой)))) подчеркнуть нужное))))) И желательно той ручкой, которой заполняли путёвку,быстро, когда подписи ставишь. ??? Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 6 февраля, 2020 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 (изменено) 13 часов назад, Сергей Иртыш сказал: 1.5. При оформлении документов на охоту с охотничьей собакой и (или) ловчей птицей вписывать их в путевку. Да, Сергей, в распоряжении МООиР об охоте на пернатую дичь http://www.mooirvao.com/docs/novoe-2018-9 есть такой пункт, обязывающий при выдаче путёвок на пернатую дичь вписывать собак и ловчих птиц в путёвку: РАСПОРЯЖЕНИЕ №17 от 19 июля 2019г. «Об организации охоты на пернатую дичь в летне-осеннем сезоне 2019» РАСПОРЯЖЕНИЕ В соответствие с Федеральным Законом "Об охоте" № 209-ФЗ от 24 июля 2009 г ( в ред. от 29.07.2017г. Правилами охоты в ред. Приказа Минприроды России от 16.11.2010 № 512 (в ред. от 21.03.2018г), Постановления Губернатора Московской области от 31.10.2012г (в ред. от 22.12.2017)"О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Московской области", Распоряжением от 12.04.2012 г. № 48 «Об утверждении норм допустимой добычи охотничьих ресурсов, в отношении которых не устанавливается лимит добычи,и норм пропускной способности охотничьих угодий на территории Московской области», приказом Минприроды России от 29 августа 2014 г. N 379 "Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, и утверждении форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц": 1. Руководителям ОРХ МСОО «МООиР» организовать любительскую и спортивную охоту в охотничьих хозяйствах МСОО "МООиР" в летне-осеннем сезоне 2019 года, а так же выдачу разрешений на добычу охотничьих ресурсов и путевок на нижеперечисленные виды и группы пернатой дичи в следующие сроки: 1.1. На болотно-луговую (бекас, гаршнеп, коростель дупель (дупель – кроме гнездовой популяции) и др., см п. 32.2 Правил охоты), полевую (серая куропатка, перепел, вяхирь, горлицы, п.32.4 Правил охоты) и водоплавающую (гуси, казарки, утки, камышница, лысуха, п.35.3 Правил охоты) - с утренней зари 10 августа по 15 ноября 2019 г. включительно, п. 41.1 1.2. На боровую (вальдшнеп, рябчик, тетерев - ограниченно) - с утренней зари 17 августа по 31 декабря 2019 г. (пп.35.1; 41.1). 1.3. Для оформления разрешения на добычу охотничьих ресурсов необходимо предоставить следующие документы: - охотничий билет единого федерального образца - действующий членский охотничий билет (при наличии) действующее разрешение на право ношения охотничьего огнестрельного оружия, которое предполагается использовать при данном виде охоты. - разрешение на содержание и разведение ловчих птиц в полувольных условиях(при осуществлении охоты с ловчими птицами). 1.4. В связи с неблагополучием ряда районов области по бешенству оформлять документы на охоту с применением собак только при наличии действующей отметки в ветеринарном свидетельстве о вакцинации данной собаки от бешенства. 1.5. При оформлении документов на охоту с охотничьей собакой и (или) ловчей птицей вписывать их в путевку. В распоряжении МООиР об охоте на пушные виды этот пункт отсутствует. В самом мооировском бланке путёвки есть строчка "Особая отметка-охота с ловчей, манной птицей,охотничьей собакой). При наличии этой записи начинает работать прайс МООиР: с собакой, соответствующей виду дичи или нет: * ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК: - Предоставление услуг по льготным ценам производится членам МСОО «МООиР» имеющим собак соответствующих породных групп, при наличии свидетельства на охотничью собаку и с отметкой в членском охотничьем билете МСОО «МООиР» о прохождении ежегодной перерегистрацию, и при наличии кассового чека или путевки (договора) об оплате регистрации охотничьей собаки в текущем году; - Летне-осенний сезон: легавые, ретриверы, спаниели (подружейные собаки), по водоплавающей, болотно-луговой и полевой дичи; - Осенне-зимний сезон: - гончие, борзые при охоте на зайцев и лисицу; - лайки при охоте на пушные виды (кроме зайцев и лисицы); - норные при охоте на лисицу, енотовидную собаку и барсука. Запрета вписывать в путёвку лайку при охоте на уток и рябчика или легавую при охоте на зайца нет. Весь вопрос только в цене путёвки(скидке): соответствует охотничья собака виду дичи или нет. Понятно, что с легавой на зайца скидки не будет. Поэтому я и написал, что председатель общества, отказавшийся вписать(отметить) дратхара в путёвку на зайца, самая что ни на есть гнида, которую гнать надо поганой метлой. Будет ли протокол КоАП по ст. 8.37 при встрече с госохотинспектором во время охоты на пушные виды с дратхаром, не вписанным в путёвку? Думаю, что нет, так как ни один из пунктов Правил охоты не нарушен. Было бы очень хорошо, если охотник, которому председатель сказал о запрете охоты с легавой на пушные виды, написал два обращения: одно в прокуратуру, а другое в Минсельхозпрод Московской области. В идеале оба ответа выложить в этой теме. Изменено 6 февраля, 2020 пользователем Партизан Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 6 февраля, 2020 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 8 минут назад, Партизан сказал: В самом мооировском бланке путёвки есть строчка "Особая отметка-охота с ловчей, манной птицей,охотничьей собакой). При наличии этой записи начинает работать прайс МООиР: с собакой, соответствующей виду дичи или нет: * ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК: - Предоставление услуг по льготным ценам производится членам МСОО «МООиР» имеющим собак соответствующих породных групп, при наличии свидетельства на охотничью собаку и с отметкой в членском охотничьем билете МСОО «МООиР» о прохождении ежегодной перерегистрацию, и при наличии кассового чека или путевки (договора) об оплате регистрации охотничьей собаки в текущем году; Совок какой то однособачный... А если собака не одна а десять? Сегодня на охоте с одной парой, завтра с другой... Всех вписывать? А если по ходу сезона еще другие появятся? А что если член МСОО «МООиР» не имеет своей собаки (кстати что значит имеет? имеет в собственности? В аренде? В наличии?) а хочет пойти на охоту с чужой собакой (с перерегистрированной в текущем году)? Или в составе группы из трех разрешенных охотников с одной собакой (подружейных имею в ввиду). 3 Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 6 февраля, 2020 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 1 час назад, Партизан сказал: Поэтому я и написал, что председатель общества, отказавшийся вписать(отметить) дратхара в путёвку на зайца, самая что ни на есть гнида, которую гнать надо поганой метлой. +1000000000 1 kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 6 февраля, 2020 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 Я, понимаю этот пункт про легавых и пушные виды так: 1. Правильно, что не вписывают легавых на пушные виды. Это ничего не дает в плане льгот, чего не скажешь про эффективность самой охоты. 2. Ходить на пушные виды можно с любой породой собак, с документами и без на собаку и, даже не хозяину, при наличии ветсправки (отметки), т.е. действующей прививки против бешенства на данную собаку. 3. В сезонную, по пушнине, вписывают только охотничьих собак , имеющих документы + прививки против бешенства........ и используемых по предназначению (гончие, борзые, лайки, норные). Внимательно читаем документы, остальное от лукавого. И еще перл! Напомню, кто не знает или забыл. В МО, есть или было ограничение (надо уточнять), суть: с 01, 01. текущего года, ( так каждый год), вход в лесные массивы, без охотничьей собаки- ЗАПРЕЩАЕТСЯ! Чье это Указание, я не знаю, но в прошлые годы, охотоведы, егеря, предупреждали об этом, выписывая путевки на осенне- зимний период. (За что купил...). Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 6 февраля, 2020 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 9 минут назад, Шайтан сказал: с 01, 01. текущего года, ( так каждый год), вход в лесные массивы, без охотничьей собаки- ЗАПРЕЩАЕТСЯ! Чье это Указание, я не знаю, но в прошлые годы, охотоведы, егеря, предупреждали об этом, выписывая путевки на осенне- зимний период. (За что купил...). А вписывать собаку при этом куда то надо? Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.