Натаска легавых собак

[Рустамыч]

Я думал секундирование нужно как раз для того, что бы не мешать

[Стаферов Игорь]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Я думал секундирование нужно как раз для того, что бы не мешать

И не только！

[Рустамыч]

1 минуту назад, Стаферов Игорь сказал:

И не только！

А для чего еще?

[Стаферов Игорь]

51 минуту назад, Рустамыч сказал:

А для чего еще?

В первую очередь это эстетично！ Потом  по стойкам на охоте вы более точно можете определить место где сидит птица. Все остальное, если забыл, вторично.

При этом предостерегу любителей автоподачи. В разы увеличивается для собак попасть под выстрел.

Изменено 7 января, 2020 пользователем Стаферов Игорь

[Стаферов Игорь]

Рустамыч, молодец！ Копайте дальше.

[Рустамыч]

Понять бы что ищем, можно было бы и копать. 

[Стаферов Игорь]

55 минут назад, Михаил Юдин сказал:

синхронная работа собак на пересекающихся курсах - очень красивое зрелище!

Это действительно так на открытых площадях. К этому можно добавить, что может возрасти число добытого. А если у вас в авто сидит и ждет еще  пара, то уж точно！

В лесу парный пуск выглядит по другому. И подготавливают, тренируют собак по другому.

Изменено 7 января, 2020 пользователем Стаферов Игорь

[Glasha]

2 часа назад, Bob сказал:

4 часа назад, Стаферов Игорь сказал:

На охоте одно на состязаниях необходимо показать и другое!

Это у тебя !! А у нормальных что на охоте ,что на состязаниях соба работает одинаково ! У тебя на охоте - подъемы и чистка сапог ,а у нормальных людей с нормальными легавыми - правильные работы........

А нормальные - это кто и как отличить?  Чтобы об этом говорить, надо иметь хоть минимальный опыт участия в состязаниях, а его нет.

Вот яркий пример,  когда любое мнение не просто не стоит выслушивать, а правильнее им пренебречь, ибо может направить не в ту сторону.

 

[Рустамыч]

Так все таки что должна делать легавая при виде стоящей товарки? Тоже встать в стойку (что бы не мешать) или спешить на помощь? Или и то и другое - желательное поведение?

[Bolt]

В 05.01.2020 в 21:24, Bolt сказал:

Собственно, интересен именно вопрос возможного негативного влияния на формирование секундирования именно вот таких вот групповых работ. Ведь это две принципиально разных реакции на одну и ту же ситуацию. И если нежелательный навык сформирован первым...

- когда мелкий был ещё совсем мелким (годовалым) я частенько брал его на охоту с папой. 

После того, как мелкий немного поднабрался опыта у папы и стал его регулярно "обкрадывать" перестал ездить с двумя сразу, а только по очереди))  

"Вот и ответ!" - как говорил старик Гамлет. Или, всё-таки, неудачный частный случай?

[Стаферов Игорь]

6 часов назад, Рустамыч сказал:

Так все таки что должна делать легавая при виде стоящей товарки? Тоже встать в стойку (что бы не мешать) или спешить на помощь? Или и то и другое - желательное поведение?

По порядку отвечу！

На состязаниях должна просекундировать. Она может стать как далеко, так и близко, и ждать подхода к себе своего ведущего. Если станет близко и позади или в притык, то может и дальше по ситуации в потяжке продвигаться и секундировать первой. При подходе ведущего к первой собаки и подьеме птиц обе собаки должны оставаться на месте. Тогда для собак продолжиться состязание. 

Если вторая крадет у первой птицу, но нашедшая вновь в своей потяжке станет опередив воровку перед птицей, то судья может досмотреть до конца эту ситуацию！ Улыбнется и может разрешить перезапустить собак или посмотреть вторую еще раз с другой собакой. Могут быть еще тонкости. О них раскажут вам  др. тут присутствующие товарищи！

Есть у натасчиков разные способы помощи собакам на первых порах. Самый простой подойти к своей молодой секундирующей собаке и взять ее на поводок. А коллега в это воемя со своей собакой на глазах вашей спокойно отработают ситуацию. Так молодые собаки быстрей усвоят ПОРЯДОК, а опытные, но замастерившиеся, воровки и др хулиганы вспомнят его. А для тех кто не вспоминает или прикидывается то у специалиста есть и другие способы заставить выполнять установленный ранее ПОРЯДОК! Ждать, что все исправится само или уверять себя, что вследующий раз собака все выполнит  правильно не получиться. Не теряйте время!

Изменено 7 января, 2020 пользователем Стаферов Игорь

[Bolt]

15 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

Если станет близко, но позади или в притык, то может и дальше по ситуации в потяжке продвигаться и секундировать первой. При подходе ведущего первой собаки и подьеме птиц оставаться на месте после выстрела и подхода своего ведущего. Тогда для собак продолжиться состязание

Ведущий секундирующей собаки может подойти к ней до подъёма птицы, или обязан ждать? На трайлах, не на тренировке?

[Стаферов Игорь]

5 часов назад, Bolt сказал:

Ведущий секундирующей собаки может подойти к ней до подъёма птицы, или обязан ждать? На трайлах, не на тренировке?

Он должен подойти к ней и стать рядом, а если она стоит близко или в притык, то вам надо ждать в стороне и не мешать ведущему первой собаки подойти к своей и завершить ее работу. Вторая должна при этом продолжать стоять, не мешать и ждать когда ее возьмут на поводок. 

Изменено 7 января, 2020 пользователем Стаферов Игорь

[Стаферов Игорь]

41 минуту назад, Bolt сказал:

- когда мелкий был ещё совсем мелким (годовалым) я частенько брал его на охоту с папой. 

После того, как мелкий немного поднабрался опыта у папы и стал его регулярно "обкрадывать" перестал ездить с двумя сразу, а только по очереди))  

"Вот и ответ!" - как говорил старик Гамлет. Или, всё-таки, неудачный частный случай?

У натасчиков есть разные способы поправить собаку. И ваш случай подвластен опытному специалисту.

[Стаферов Игорь]

3 часа назад, kabola сказал:

Вот здесь соглашусь, ибо сам пока в разряде   "дурак".

Это можно поправить даже советом！ Для особо одаренных по двойному тарифу！Для слабого пола, как правило за пирожки или блины.

[vdpatrol]

49 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

На состязаниях должна просекундировать. Она может стать как далеко так и близко

Игорь, а сколько раз ты участвовал в парных пусках на трайлах?

[Стаферов Игорь]

56 минут назад, vdpatrol сказал:

Игорь, а сколько раз ты участвовал в парных пусках на трайлах?

Володя, всего 4 раза. Прошедшей весной с островными попробывал. Из них один раз с тобой состязались！Можно было бы и раньше этим нужным делом заниматься, но владельцы собак с которыми я занимался раньше не изьявляли к этому свое желание. А жаль2-3 могли преуспеть！

Изменено 7 января, 2020 пользователем Стаферов Игорь

[vdpatrol]

2 минуты назад, Стаферов Игорь сказал:

Володя, всего 4 раза. Из них один раз с тобой состязались！

Не слишком опрометчиво, чтобы объяснять, что и как должно быть в парных пусках? 

[Стаферов Игорь]

7 часов назад, vdpatrol сказал:

Не слишком опрометчиво, чтобы объяснять, что и как должно быть в парных пусках? 

Пожалуй ты прав！Опять же на айфоне зрение порчу, поправляя, редактируя сообщения, а в полях сам знаешь нам очкарикам это первостепенно. Если с ОП мы еще справляемся, то что будем делать, если собака поскачет по Большому！Опять же мадам Наташа прочтет и сразу укажет на мои косяки！Я же поправлю написанное или нахер все потру и пусть Макс, которому пора быть в теме или кто другой, вещает про секундировку, породы собак, моменты, ситуации... Есть много интересного в нашем деле. Есть что сказать, есть желание слушать и других. Вот только тошно читать бред, хвастовство, зависть, провокации, зло...

Изменено 8 января, 2020 пользователем Стаферов Игорь

[Bob]

2 часа назад, Glasha сказал:

А нормальные - это кто и как отличить?  Чтобы об этом говорить, надо иметь хоть минимальный опыт участия в состязаниях, а его нет.

Вот яркий пример,  когда любое мнение не просто не стоит выслушивать, а правильнее им пренебречь, ибо может направить не в ту сторону.

 

Глаша , минимальный опыт участия в состязаниях - какой? Если сравнить моего старого кобла и твою крайнюю маромойку  ,то у старого дипломов больше и все за 70 б. и снят он ни разу за НПЧ , гоньбу   не был - в отличии от твоей Бетти ,у который максимальный результат - 69 баллов........ ,а он дратхаар  ,а не ИС........не зря тебя на Питерханте БОЛ-ТУНОМ админы окрестили...БОЛ-ТУН ты и есть и это яркий пример ,что тебя слушать вообще не надо ,потому как собака ,которую ты сам  натаскал больше 69 баллов за всю  жизнь не получила!

[Glasha]

4 минуты назад, Bob сказал:

Глаша , минимальный опыт участия в состязаниях - какой? Если сравнить моего старого кобла...

Лучше вместо сказок  подтвердить    сам факт участия в многочисленных состязаниях....

[Bob]

10 минут назад, Glasha сказал:

Лучше вместо сказок  подтвердить    сам факт участия в многочисленных состязаниях....

Я не говорил что в многочисленных , всего в пяти с максимальным баллом 75.......

[Стаферов Игорь]

1 час назад, Стаферов Игорь сказал:

1 час назад, vdpatrol сказал:

Не слишком опрометчиво, чтобы объяснять, что и как должно быть в парных пусках? 

Пожалуй ты прав！Опять же на айфоне зрение порчу, а в полях сам знаешь нам очкарикам это первостепенно. Если с ОП мы еще справляемся, то что будем делать, если соб. поскачет по Большому！

Скоро тут дилектор с начальником траспорта цеха появятся и бухгалтер проснется расчухают и все запишутся на семинар, послушают А. Мацокина и с новой силой, с новыми знаниями начнут глумиться, трезвоня о новом деле, затыкая рот практикам и бесноваться над теми кто не в теме.

[Bob]

3 часа назад, Bolt сказал:

-

 

"Вот и ответ!" - как говорил старик Гамлет. Или, всё-таки, неудачный частный случай?

Не единичный ....Мой мелкий в 6 мес. в паре со старым постоянно его обкрадывал , начинал вылезать вперед и толкал птицу ....

 

[lesnik-68]

7 часов назад, Стаферов Игорь сказал:

Скоро тут дилектор с начальником траспорта цеха появятся и бухгалтер проснется расчухают и все запишутся на семинар, послушают А. Мацокина и с новой силой, с новыми знаниями начнут глумиться, трезвоня о новом деле, затыкая рот практикам и бесноваться над теми кто не в теме.

Для этого не надо на семинар ходить))))

хотя послушать его стоит. Жаль что там написано съемка запрещена....

Изменено 8 января, 2020 пользователем lesnik-68