Об испытаниях легавых

[Bob]

4 минуты назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Опять скажу: приезжайте в Каданок на состязания и наших собак сравнят эксперты. Мне начинает казаться, что это как раз вы боитесь приехать и показать работу своего кобеля экспертам.

 

А вот тут то дьявол в деталях: найти куропатку - это одно, а вот дупеля - другое. И та, что чутая по куропатке, вдруг оказывается бесчутой по дупелю...почему бы это?  

Вообще не боюсь ,но не хочу платить - за бумажки ..........если оплатите проезд до Каданка и взнос  за участие - 100% приеду и натяну вашу собаку

.

[Andrey Kuznetsov]

59 минут назад, vdpatrol сказал:

Какой дьявол? Какие детали? Говорить о том чего не знаешь- это верх глупости.

Мы будем очень рады видеть ВСЕХ легавых собак на этих состязаниях 19-21 июля. Приезжайте, покажите, как ваши собаки умеют находить и указывать птицу - буду счастлив признать свою глупость и непонимание. 

[vdpatrol]

11 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Приезжайте, покажите

Да все уже показал давно

Английский сеттер, Кличка: БАГИРА-АСТРА 

 

08.05.2016	Смоленские межрегиональные
	Диплом: III степени, 6|6|5|9|8|4|5|5|5|5|4|7|7| =76 баллов

 

24.07.2015	Горка 2015
	Диплом: III степени, Место: 7 6|6|5|9|9|4|5|6|5|5|4|9|9| =82 баллов

 

Лучший АС Горки, лучшие баллы за постановку и послушание. Посмотрите баллы за ход манеру поиска и стиль.

 

Английский сеттер, Кличка: КАРАМЕЛЬ

08.05.2016	Смоленские межрегиональные состязания
	Диплом: III степени, 6|6|5|8|7|4|5|6|4|5|4|7|7| =74 баллов

 

А теперь вы с глашей покажите  мне по куропатке, по которой легко хоть что нибудь. Кроме сотрясания воздуха в прикормленном каданке. Небось дупелей по именам уже ))

Рази говорил о головах  учеников, как о чуланах, куда те должны складывать "проповеди" своих учителей. ))

Чулан беспросветный..Без луча света.. 

Как вот тут не послать... ?))

 

 

Изменено 11 июня, 2019 пользователем vdpatrol

[Vasya]

Действительно срач устроили, лижбы процессе удовлетворение гадить не начили. А то настоящих охотников мало остаётся. Вышли бы в поле да померились знаниями и опытом. 

[Glasha]

5 минут назад, Vasya сказал:

Вышли бы в поле да померились знаниями и опытом. 

Вы наверно не заметили, но именно это и предлагается,  пост   223:

Цитата

Мы будем очень рады видеть ВСЕХ легавых собак на этих состязаниях 19-21 июля. Приезжайте, покажите, как ваши собаки умеют находить и указывать птицу - буду счастлив признать свою глупость и непонимание. 

 

[Glasha]

1 час назад, vdpatrol сказал:

1 час назад, Andrey Kuznetsov сказал:

но при этом дупеля найти не можем

Собака имеет племенную ценность,  когда она и птицу найти может и стиль у нее в порядке и поиск и страсть и остальное. Нет идеальных собак. Но собаки без стиля не имеют право называться породными. Как и бесчутые. Собака должна соответствовать породным качествам. И весенний дупель не может являться маркером для определения породных качеств островных легавых. И выставляя из года в год островную легавую исключительно весной по дупелю да еще в одних и тех же местах- как минимум говорит об ее ограниченной породной пригодности. А уж выступать "инспектором" о профпригодности собак, не вылезая с весенних дупелиных состязаний- верхом ограниченности в понимании породы. 

Я отлично понимаю что у людей разные возможности временные, финансовые и другие- ну не видел ты собак нигде кроме как кучки таких же как ты умничать по поводу какой должен быть сеттер\пойнтер- как минимум наивно. А по прошествии десятка лет после оных событий и глупостью.

Ну  вот и приплыли...  у человека 5 или 6 АС  и   при этом выставить   на Чемпионате АС некого...  как некого выставить и на  Московской выставке. И в поле, и в ринге без шансов на успех...  но гордость переполняет,   как бы не лопнул....

Трайлы.  трайлы...  а результаты где после двух с лишним месяцев подготовки?    

И  опять по инерции  передергивание и вранье с целью ввести в заблуждее.  Чтобы увидеть отличных собак вовсе незачем куда-то ехать...   их здесь совсем рядом  хватает,  только сегодня это объяснял:  https://forum.guns.ru/forummessage/111/259970-130.html     И ведь ни одного   возражения не последовало.  Факты - вещь  серьезная.

И как тут не вспомнить о  племенной ценности известных трайлеров типа Олафа...     При нашем "колхозном" разведении в секции МООиРа  вязку кобеля с одной трехой с непонятной сукой никто не допустил бы (я как владелец племенных сук, в его сторону даже и не взглянул    бы...)   Но спортсмены сам с усами...   только результат печальный:  в четыре мес  из трех выставленных на продажу щенов продан  ТОЛЬКО один.  В нашем колхозе ничего подобного за двадцать с лишним лет  точно не было,  вот и думайте что лучше.

[Bob]

29 минут назад, Vasya сказал:

Действительно срач устроили, лижбы процессе удовлетворение гадить не начили. А то настоящих охотников мало остаётся. Вышли бы в поле да померились знаниями и опытом. 

Василий ,да хотелось бы помериться в поле на реальной охоте и это было бы интересно ,но почему то все очкуют........и не могу понять почему, то ли собаки - .овно ,то ли стрелять не умеют.... или то и другое - в одном флаконе

[Vasya]

Сергей если дело в этом то сделайте официальный вызов на состязание и покажите КТО есть кто. Надо закрывать эту тему. Мне модератор неделю назад сказал что фото у МЕНЯ не неправильное не по форумским понятиям. Ради бога уберите не чего страшного. А щас не модератора ни контролёра неужели все в дерме утонули. 

[Bob]

 

 

1 минуту назад, Vasya сказал:

Сергей если дело в этом то сделайте официальный вызов на состязание и покажите КТО есть кто. Надо закрывать эту тему. Мне модератор неделю назад сказал что фото у МЕНЯ не неправильное не по форумским понятиям. Ради бога уберите не чего страшного. А щас не модератора ни контролёра неужели все в дерме утонули. 

Василий ,да я этих вызовов уже не знаю сколько сделал - сравнить на реальной охоте свою собаку с какой угодно - на результат ,но ни кто не откликнулся ...........правда правила жесткие - не для диванных няшек

[Bob]

1 час назад, Glasha сказал:

Ну  вот и приплыли...  у человека 5 или 6 АС  и   при этом выставить   на Чемпионате АС некого...  как некого выставить и на  Московской выставке. И в поле, и в ринге без шансов на успех...  но гордость переполняет,   как бы не лопнул....

Трайлы.  трайлы...  а результаты где после двух с лишним месяцев подготовки?    

И  опять по инерции  передергивание и вранье с целью ввести в заблуждее.  Чтобы увидеть отличных собак вовсе незачем куда-то ехать...   их здесь совсем рядом  хватает,  только сегодня это объяснял:  https://forum.guns.ru/forummessage/111/259970-130.html     И ведь ни одного   возражения не последовало.  Факты - вещь  серьезная.

И как тут не вспомнить о  племенной ценности известных трайлеров типа Олафа...     При нашем "колхозном" разведении в секции МООиРа  вязку кобеля с одной трехой с непонятной сукой никто не допустил бы (я как владелец племенных сук, в его сторону даже и не взглянул    бы...)   Но спортсмены сам с усами...   только результат печальный:  в четыре мес  из трех выставленных на продажу щенов продан  ТОЛЬКО один.  В нашем колхозе ничего подобного за двадцать с лишним лет  точно не было,  вот и думайте что лучше.

Да ладно тележить ...Вовка со своими сеттерамив прошлом сезоне у нас вальдшнепа брал нормально ,а это 35 км. от МКАД.........а ты со своими  убогими рыжиками и их потомками - на всем севере МО эту птичку и в глаза не видел...............

 Мне одно не понятно ,почему щенки от собак трайловых кровей зависают ?............и то что их до сих пор не разобрали - мне удивительно, правда один -который мне больше всех нравился уехал в Германию - немцы то не дураки ,но остальные висят!?......лохи от  убогих-типа глашинских или каких других  не ходячек щенков  берут  ,но охотниками они ни когда не станут - лишь жалкой пародией охотников или диванными ковриками с красивым очесом............Вот и думайте что лучше - взять реального пса охоты или диванный коврик с ходом на пять - как у глаши  ...или максимум на  семь - как на крайнем  матче АС...второе место - ход шесть ,первое семь ,обилеченно пять собак ,но за семь ни кто не перешагнул ...и это АС?????

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Bob

[Andrey Kuznetsov]

9 часов назад, Bob сказал:

что мой двухлеток драта - работает вообще без косяков

это же прекрасно! вот и поразите всех присутствующих его бесподобными работами 19-21 июля! Очень ждем ВСЕХ владельцев легавых собак. 

9 часов назад, Bob сказал:

а что по вашему - важно или не важно - для оценки способностей легавой - ваши с глашей домыслы!!

не более чем ваш один большой домысел, что отсутствие посова за птицей после ее подъема - самое главное качество в легавой собаке. 

[Andrey Kuznetsov]

9 часов назад, vdpatrol сказал:

Но собаки без стиля не имеют право называться породными. Как и бесчутые. Собака должна соответствовать породным качествам.

Где в ваших любимых рабочих стандартах, которые, как вы утверждаете, определяют породные качества собаки, хоть слово про чутье? 

[bretoninfield]

9 часов назад, Glasha сказал:

только сегодня это объяснял:  https://forum.guns.ru/forummessage/111/259970-130.html     И ведь ни одного   возражения не последовало.  Факты - вещь  серьезная.

Кто то спрашивал ваших объяснений? Поучать  других не надоело?

На любое возражение один ответ: куропатка - "...овно", дупель "форева".

А да, ещё и одно видео в каждую щель пихаете.

[kabola]

7 часов назад, Bob сказал:

,почему щенки от собак трайловых кровей зависают ?...

Потому что-

 

2 часа назад, Andrey Kuznetsov сказал:

19-21 июля! Очень ждем ВСЕХ владельцев легавых собак. 

Бумажек выпишут, и все чемпионы. А щенки от "Чемпионов" это Вам не это.

[Glasha]

14 минут назад, bretoninfield сказал:

Кто то спрашивал ваших объяснений? Поучать  других не надоело?

На любое возражение один ответ: куропатка - "...овно", дупель "форева".

А да, ещё и одно видео в каждую щель пихаете.

Не поучать, а делиться опытом, о чем меня просят   читатели,   который много  больше теперешних писателей - это раз.

За результатами и выступлениями лучших собак слежу постоянно, мне это интересно и радуюсь появлению новых отличных собак.   Этот  бретон безусловно блестящий,    пояснил как сделана оценка, чтобы  начинающим была понятна разница оценки в разных системах  и преимущества бальной системы.    Это плохо и неважно?   Я - другого мнения.  И вопрос:  бретон - то отличный или так себе?    Вот ведь попали...     если согласитесь, что отличный, то признаете, что разговоры, что отличных  собак можно увидеть только на трайлах,    не что иное, как вранье  и передергивание.  Могу утверждать,   что видел  отличных собак ВСЕХ пород   без всяких  трайлов  не далее 200 км  от Москвы,  ведь самые крупные состязания  проводятся именно здесь.

Почему  дупель?   Все  очень  просто.  Невозможность тупого копирования европейской системы оценки    стала  очевидна нашим далеким предкам  еще в 1897 году   и они стали разрабатывать  принципиально  другой подход.   Но некоторым любителям спорта, отрицающим все отечественное и восхваляющим западное,  понять это до сих пор не удалось...   но это их проблема.

[vdpatrol]

4 часа назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Где в ваших любимых рабочих стандартах, которые, как вы утверждаете, определяют породные качества собаки, хоть слово про чутье? 

Я не думал, что глашинизм - это так заразно)) Рабочий стандарт вроде не для аджилити принимался))) Цель собаки найти птицу и удержать на чутье. Без этого НЕТ работы. Причем так найти, чтобы не спороть, ни толкнуть и не пропустить НИ РАЗУ!!! Или это можно сделать без чутья?)) Но это уже оговаривается правилами состязаний. А как сеттер это должен сделать породно написано:

" .. Когда английский сеттер входит в зону распространения запаха, то всем телом все больше прижимается к земле. Лишь его голова и чутье остаются высоко над растительностью. И вот он тянет в конусе запаха, иногда продвигаясь короткими, быстрыми, прерывистыми перемещениями, как можно более прямолинейно, замедляя свой ход, осторожный и настороженный, со сведенными от крайнего напряжения мышцами, как у подкрадывающихся кошек, стремясь приблизиться к дичи вплотную" (с) Рабочий стандарт АС.

И понятно, это не для вас написано))  Вам же нужно метры указать, чтоб понятно было)))

 

 

 

Изменено 11 июня, 2019 пользователем vdpatrol

[bretoninfield]

1 час назад, Glasha сказал:

Не поучать, а делиться опытом, о чем меня просят   читатели,   который много  больше теперешних писателей - это раз.

За результатами и выступлениями лучших собак слежу постоянно, мне это интересно и радуюсь появлению новых отличных собак.   Этот  бретон безусловно блестящий,    пояснил как сделана оценка, чтобы  начинающим была понятна разница оценки в разных системах  и преимущества бальной системы.    Это плохо и неважно?   Я - другого мнения.  И вопрос:  бретон - то отличный или так себе?    Вот ведь попали...     если согласитесь, что отличный, то признаете, что разговоры, что отличных  собак можно увидеть только на трайлах,    не что иное, как вранье  и передергивание.  Могу утверждать,   что видел  отличных собак ВСЕХ пород   без всяких  трайлов  не далее 200 км  от Москвы,  ведь самые крупные состязания  проводятся именно здесь.

Почему  дупель?   Все  очень  просто.  Невозможность тупого копирования европейской системы оценки    стала  очевидна нашим далеким предкам  еще в 1897 году   и они стали разрабатывать  принципиально  другой подход.   Но некоторым любителям спорта, отрицающим все отечественное и восхваляющим западное,  понять это до сих пор не удалось...   но это их проблема.

Какие читатели, кто просит, мифическая корона не жмёт?

За результатами собак надо в поле следить, а не по циферкам. Вы видели выступление этого бретона? Так откуда вывод что он блестящий?

Почему дупель так и нет ответа, опять переливание из пустого в порожнее и общие фразы.

[vdpatrol]

23 минуты назад, bretoninfield сказал:

За результатами собак надо в поле следить, а не по циферкам. Вы видели выступление этого бретона? Так откуда вывод что он блестящий?

Почему дупель так и нет ответа, опять переливание из пустого в порожнее и общие фразы.

А сказать по существу ему нечего. Десять лет без состязаний, а всю жизнь на состязаниях в Каданке среди таких же.  И ладно еще не было лет десять назад особо возможностей собак смотреть.  За десять лет поменялось 3-4 поколения собак.  "Следилка" мониторный  и читатели его мониторные такие же, ну ли как я их называю "весенние стокилометровщики" Дальше 100 км от Москвы отъехать страшно собак показать.  Ну понятно, поля чужие, птичку можно и не найти))

 

 

[Maxim1967]

5 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Где в ваших любимых рабочих стандартах, которые, как вы утверждаете, определяют породные качества собаки, хоть слово про чутье? 

Так ты же не читал их похоже )))

[Jarok]

Позабавили рассуждения о собаке, которой Глаша в жизни не видел и ничего о ней не знает ...

Глаша, кто и по какой птице натаскивал этого бретона?

Глаша, кто родители этого бретона, откуда вывезенны, что там в родословной?

Глаша, как сотни поколений трайлеров, отобранных по курам без замеров чутья, дали собаку с Д1 по дупелю?

Глаша, ты был на выступлении этой собаки, когда эксперт говорила - "это трайловая собака!"? ?

Да, на трайлах можно увидеть много хорошо подготовленных, ярких собак, их потомки получают Д1 по дупеля, что тебе не нравится-то?

Изменено 11 июня, 2019 пользователем Jarok

[Glasha]

59 минут назад, Jarok сказал:

Да, на трайлах можно увидеть много хорошо подготовленных, ярких собак, что тебе не нравится-то?

Мне не не  нравится...    я категорически не приемлю такого отношения молодых людей, которых родители  забыли воспитать.     Это точно не моя   проблема,  можете заняться самовоспитанием....  Предлагаю всем желающим задать вопросы и получить на них ответы  это учесть.

[На_поле_оН]

8 минут назад, Glasha сказал:

Мне не не  нравится...    я категорически не приемлю такого отношения молодых людей, которых родители  забыли воспитать.     Это точно не моя   проблема,  можете заняться самовоспитанием....  Предлагаю всем желающим задать вопросы и получить на них ответы  это учесть.

Вас смущает обращение на "ты"?

[ОлегОс]

3 часа назад, Glasha сказал:

Не поучать, а делиться опытом, о чем меня просят   читатели

Умоляю! Один скрин!

3 часа назад, Glasha сказал:

Почему  дупель?   Все  очень  просто.  Невозможность тупого копирования европейской системы оценки    стала  очевидна нашим далеким предкам  еще в 1897 году   и они стали разрабатывать  принципиально  другой подход.   Но некоторым любителям спорта, отрицающим все отечественное и восхваляющим западное,  понять это до сих пор не удалось...   но это их проблема.

В городі бузина, а в Києві-дядька

[Злой Дед]

13 часов назад, Bob сказал:

 

 

Василий ,да я этих вызовов уже не знаю сколько сделал - сравнить на реальной охоте свою собаку с какой угодно - на результат ,но ни кто не откликнулся ...........правда правила жесткие - не для диванных няшек

не хотелось ворошить выше "уютное" осиное гнездо...и участвовать в вашем говносраче...но сайт то наш МООиРовский, поэтому не сдержался... 

Сергей ( Вob ) напомнить? вы предложили в прошлом году  сравнить вашу собаку с любой из наших в реальной охоте в конце июля у нас в Воскресенском охот.хозяйстве и даже  предложили ставку в 50 тыс.....получив утвердительный ответ и предложение "готовить деньги" по тихому слились и естественно не приехали)))

Максим ....то с пеной у рта доказывал о преимуществах натаски в "ебенях" ( наверное там прятаться легче, что бы путёвки не брать?)) а теперь с тем же усердием ратует за Крым и филды)))....

что же касается весенней парной и осенней стайной куропатки.... только дурак....или прохиндей не понимает, что сравнивать  работу по курам или на пример, по перепелу по одним и тем же правилам, по меньшей мере , не  корректно....

а крым и филды это хороший коммерческий проект, успешно разрекламированный и хорошо продвигаемый на рынок, позволяющий уже марте  начать обелечивать наивных господ-сабаководов)))) только мало кто знает ....что после этого крымско-куропачьего действа подавляющее большинство молодых  собак приходится переучивать и ставить им мозги на место)))

Уверен, что вы лицемерите хая обучение собак по болотной мелочи дупелю и бекасу....только вот жизнь доказывает , что обученная работать по дупелю и бекасу молодая собака, потом работает куропатку, тетерева и фазана без проблем.....а вот наоборот -не всегда...

а не выставляете вы своих собак тут...только потому ,что показать то особо нечего))) гораздо спокойнее тут на форуме устраивать себе пиар акции)))

 

Изменено 11 июня, 2019 пользователем Злой Дед

[Maxim1967]

4 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

Вас смущает обращение на "ты"?

Смущают вопросы, на которые он не знает ответов))))