клар Опубликовано 28 марта, 2019 #1476 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 2 минуты назад, vdpatrol сказал: Я не в курсе. Я своих собак уважаю. Даю им ветер-разносчик информации. А носом в землю они у меня не работают. А вот найти стайку куропаток в октябре-ноябре, на поле километр на два нужна действительно собака с поиском. Не все же охотятся в местах, где пяток полей с дупелем наперечет и дупеля известны по именам и куры, держащиеся в одном и том же месте. Не надо обобщать и мерять только по своим охотам рядом с домом. Володя , ты утрируешь . И ты действительно не обобщай т.к. ничего не знаешь про мои охоты . клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
клар Опубликовано 28 марта, 2019 #1477 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 5 минут назад, vdpatrol сказал: Я своих собак уважаю. Даю им ветер-разносчик информации. А носом в землю они у меня не работают. И я уважаю , и даю ей разные охоты .В отличие от островнвх , дратхаар согласно породе умеет дорабатывать низом , особенно это заметно в лесу в охоте на рябчика и вальдшнепа . На высыпках или выводках дупеля низом работать не обязательно , Идея работает верхом...., если чо клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 28 марта, 2019 #1478 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 (изменено) 41 минуту назад, клар сказал: Для охоты на *****перепел, кура.. Можно обойтись и без собаки...или не обязательно иметь легавую Олег, обобщать и утрировать начал ты. Вот этот пост твой выше и есть обобщение. Ответишь вам тем же- сразу обижаетесь. Изменено 28 марта, 2019 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
клар Опубликовано 28 марта, 2019 #1479 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 Просто я через такую охоту прошел , также по первому полю с Идеей охотил ,******* кура, перепел, фазан , утка,тетерев***** Про б/л , ваььдшнепа и мысли небыло. Спустя год , на третьем году собачей жизни приоритеты поменялись.. клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
клар Опубликовано 28 марта, 2019 #1480 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 14 минут назад, vdpatrol сказал: Олег, обобщать и утрировать начал ты. Вот этот пост твой выше и есть обобщение. Ответишь вам тем же- сразу обижаетесь. Поясню что я имел ввиду. Ну так и есть , безсобачники вытаптывают курей и тетерева (найти выводки несложно кто знает их повадки) в.фазан ,утка - вообще не пооблема... Перепела на югах поднимают веревочкой между охотниками.. клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 28 марта, 2019 #1481 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 (изменено) 26 минут назад, клар сказал: Ну так и есть Если можно я тоже поясню. Легавая не пользуящаяся ветром становится кем угодно, но не легавой. Гончей, лайкой только голос не отдающей, таксой, лабрадором. Поэтому, использовать легавую в безветрие можно с таким же успехом как и перечисленные выше породы. И зачем говорить про каких то бессобачников или собачников использующих для охоты банки на веревочке, манки. Ещё сети можно вспомнить. На югах, когда идут высыпки, собака вообще не нужна. Но мы ведь не об этом говорим. Не о брэках и не о бессобачниках. Про выпускного фазана, даже говорить не хочу. Мне эти мероприятия не по душе. Особенно зимой. К охоте и легавым это вообще никакого отношения не имеет. Меня просто поражает такое пренебрежительно-презрительное отношение к куропатке. Особенно крымской и состязания по ней. Её поведение очень сильно отличается от того что мы видим в средней полосе. В особенности слышать от тех, кто сам ни разу даже не попробовал по ней выставлять ся, когда для того чтобы её найти на бескрайних просторах надо иметь отличную собаку и ещё более отличную, чтобы стаю удержать до подхода охотника. И вообще самая интересная и классная охота и работа по птице имхо - это вальдшнеп. Здесь и дальность не меряют и мастерство собаки трудно недооценить. Изменено 28 марта, 2019 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
клар Опубликовано 28 марта, 2019 #1482 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 59 минут назад, vdpatrol сказал: Особенно крымской и состязания по ней. Её поведение очень сильно отличается от того что мы видим в средней полосе. В особенности слышать от тех, кто сам ни разу даже не попробовал по ней выставлять ся, когда для того чтобы её найти на бескрайних просторах надо иметь отличную собаку и ещё более отличную, чтобы стаю удержать до подхода охотника. И вообще самая интересная и классная охота и работа по птице имхо - это вальдшнеп. Здесь и дальность не меряют и мастерство собаки трудно недооценить. Владимир , зачем Крым - когда есть пойма Клязьмы , где чтобы найти куропатку на участке 0.5 на 10 км нужно приложить усилия и не все легавые в том сисле островные имеющие "иконостас" в зачетке , с этим справляются. К куропатке я отношусь уважительно , и начинаю ее охотить только в ноябре , когда она становиться трудно доступной ... до этого сентябрь-октябрь -сошлашусь - Вальдшнеп в приоритете... 1 клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den Опубликовано 28 марта, 2019 #1483 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 3 часа назад, клар сказал: Чтобы успешно охотится на б/л и, дупеля в том числе , для этого нужна собака способная на неё охотится. Для охоты на *****перепел, кура, тетерь и утка) ну и фазан выпускной.*** Можно обойтись и без собаки...или не обязательно иметь легавую , лайка вполне подойдет. Нет, уважаемый... что бы мне охотится на дупеля, надо что бы он был) а в моих угодьях его нет. 1 Den Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den Опубликовано 28 марта, 2019 #1484 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 44 минуты назад, клар сказал: есть пойма Клязьмы , где чтобы найти куропатку на участке 0.5 на 10 км нужно приложить усилия и не все легавые в том сисле островные имеющие "иконостас" в зачетке , с этим справляются. Вот видите... а в моей пойме кур достаточно) Den Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
клар Опубликовано 28 марта, 2019 #1485 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 17 минут назад, Den сказал: Вот видите... а в моей пойме кур достаточно) Поздравляю , береги природу Мать вашу.... клар Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 28 марта, 2019 #1486 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 2 часа назад, vdpatrol сказал: И вообще самая интересная и классная охота и работа по птице имхо - это вальдшнеп. Здесь и дальность не меряют и мастерство собаки трудно недооценить. О настоятельной необходимости, особой важности и целесообразности определения и учета дальности чутья, как основной его характеристики, в т.ч. и при экспертизе по отечественным правилам испытаний по боровой дичи, недавно высказал своё убедительное и прекрасно обоснованное мнение известный и авторитетный эксперт Всесоюзной категории и опытнейший охотник с пойнтерами с более чем 50-летним стажем А.В. Стоячко: «Работа собаки по вальдшнепам совсем не то, что ее работа по тетеревиным выводкам или бегающим фазанам, на которую и направлены правила по боровой дичи. Дальность чутья в них и не упоминается, хотя она и есть основной критерий его остроты и качества. Хотя чутье и оценивается по лесным правилам одной цифрой, именно его дальность должна обязательно быть определяющей в его оценке при работе собаки по вальдшнепу, а потом уже надо учитывать, как верно и четко она отработала по нему и снимать баллы за ошибки. Потому как угодить в «яблочко» мишени, стреляя в нее в упор, совсем не то, что попасть в него хотя бы с 15 метров. Если собака четко отработала всех вальдшнепов, но не далее 2-3 метров, от меня она больше 16 за чутье не получит, а 20 баллов за это качество дам только тогда, когда хотя бы одна из ее работ была не ближе 16 метров. В наших крымских условиях состязаний определить дальность чутья по вальдшнепу не составляет никакой сложности. Одна собака с чистого места может вообще не причуять вальдшнепа в 3-5 метрах от куста, где он сидит, или стать к нему впритык, другая «прихватит» его в этом кусте за 15 и более метров. Чувствуете разницу!» (Из отчета о IV Крымских республиканских состязаниях легавых собак по вальдшнепу, 26-27 октября 2017 г.)» Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 28 марта, 2019 #1487 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 Опять тему в говно стащили... flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 28 марта, 2019 #1488 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 А виноват во всем дЮпель с рулеткой. 1 kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alez Опубликовано 28 марта, 2019 #1489 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 39 минут назад, kabola сказал: А виноват во всем дЮпель с рулеткой. Виновата во всем голова, которая рукам дурь писать позволяет. Дупель то как раз к этому не имеет никакого отношения, а тем более правила испытаний к рулетке. 1 alez Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 28 марта, 2019 #1490 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 3 часа назад, alez сказал: Дупель то как раз к этому не имеет никакого отношения, а тем более правила испытаний к рулетке. Как так!? Эти метрорулеткоглазомер проходят красной нитью через весь 81г. 2 АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alez Опубликовано 28 марта, 2019 #1491 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 (изменено) 1 час назад, АлексейВ сказал: Как так!? Эти метрорулеткоглазомер проходят красной нитью через весь 81г. В головах ваших это проходит красной нитью. В правилах испытаний увы другое указано. Кому что важно, тот только то и видит. Изменено 28 марта, 2019 пользователем alez alez Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 28 марта, 2019 #1492 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 Только что, alez сказал: увы другое указано. То есть дипломы не зависят от метров, так понимать? kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 28 марта, 2019 #1493 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 19 минут назад, alez сказал: В головах ваших это проходит красной нитью. В правилах испытаний увы другое указано. Осталось понять, что и в чьих головах проходит и какой нитью) п.15 правил испытаний по болотно-луговой и полевой дичи гласит: Для выявления охотничьих качеств легавой собаке предоставляется не меньше трех работ по птице.....Должна быть по крайней мере одна, в которой эксперты могут ЗАМЕРИТЬ примерное РАССТОЯНИЕ от точки первоначального причуивания или от стойки до сидки (точки взлета) заведомо не бежавшей от собаки дичи. (с) А дальше в ориентировочной таблице раскрывается какая дичь в скольки метрах должна быть отработана в МЕТРАХ Мерить можно и не рулеткой, но замеры правила не отменяют, а ПРЕДПИСЫВАЮТ. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 28 марта, 2019 #1494 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 (изменено) 15 минут назад, kabola сказал: То есть дипломы не зависят от метров, так понимать? Юрий а остальные оценки разве не влияют на степень диплома? это я спросил вот чисто из любопытства ни в коем мере не подковыривая... чего так все уцепились за чутьё? Для себя понять хочу)))) чутьё это ведь только три оценки из 13!!!! Понятно что есть определённые оценки для степени диплома))) но право чутьё самое самое обсуждаемое... даже стиль не важен....хотя вам видней конечно.... кособоко просто как то, сбалансированная собака при любом дипломе птицу отработает... Изменено 28 марта, 2019 пользователем lesnik-68 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 28 марта, 2019 #1495 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 Только что, lesnik-68 сказал: чего так все уцепились за чутьё? Для себя понять хочу)))) чутьё это ведь только три оценки из 13!!!! Ну сами же отвечаете- Только что, lesnik-68 сказал: есть определённые оценки для степени диплома))) а именно - за чутье, то бишь за метры, и хоть убейся с высокими оценками за стиль и все остальное, без метров хрен а не диплом. kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост Юрий Горегляд Опубликовано 28 марта, 2019 Популярный пост #1496 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 (изменено) Господа- орнитологи, надоели ваши споры, кто круче: дупель или куропатка! Покажите СОБАКУ,просто ЛЕГАВУЮ СОБАКУ!!! Всех МЕТРОМЕНОВ с их рулеткой туда же (. ....), просто покажите , как ваша собака может работать ту или иную дичь . Охотники, мля, с рулеткой, вместо ружья. Дополню из Библии: не сотвори себе кумира! (Это про всяких дядей высоких категорий ) Изменено 28 марта, 2019 пользователем Юрий Горегляд 7 Юрий Горегляд Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 28 марта, 2019 #1497 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 "От заядлых противников детальной и непосредственной оценки чутья легавых годами льется неиссякаемый поток «высосанных из пальца» и надуманных, преднамеренно сфабрикованных псевдо-аргументов и разрушительных «предположений». Делается это исключительно для пропаганды и отстаивания якобы мнимой незаменимости и исключительной правильности иностранных правил испытаний и состязаний легавых.... Куропатка и фазан часто не затаиваются, но зато издают гораздо больше запаха, чем болотная дичь (дупель, бекас и гаршнеп) или перепел. Достоверно и наиболее надёжно возможно проверить дальность чутья по одиночной птице, которая имеет большую склонность затаиваться и выдерживать стойку, а это в первую очередь дупель. Поэтому, если легавым достаточно чутья для охоты на куропатку и фазана, то это не означает наличия подтверждения или доказательства, что таким легавым хватит дальности чутья для полноценной работы по тем видам пернатой дичи, которые издают меньше запаха, более осторожны или не допускает легавую на близкую дистанцию, а также в сложных погодных условиях.... Именно при типичной для многих центральных и северных регионов нашей страны охоте с легавой, например, на строгих бекасов и осенних тетеревов часто бывает недостаточно короткого или среднего по дальности чутья. Требуется дальнее и острое чутье высокого уровня, иначе, например, малочутая немецкая легавая, или тем более чрезмерно скоростная и «с перевесом страсти над рассудком» (гипертрофированного ФТ-типа), будет постоянно распугивать или спарывать строгую птицу без стойки, не имея возможности причуять её с достаточно большого расстояния, чтобы не спугнуть своей скачкой. Именно такими высокими и одновременно рациональным охотничьими потребностями обусловлено повышенное внимание к оценке чутья легавых собак, которое было разумно заложено и совершенно обоснованно сохраняется в действующих российских правилах испытаний легавых." (с) 1 Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alez Опубликовано 28 марта, 2019 #1498 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 1 час назад, kabola сказал: То есть дипломы не зависят от метров, так понимать? Дипломы от метров нет, вы расценочную таблицу еще раз посмотрите. alez Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 28 марта, 2019 #1499 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 2 минуты назад, alez сказал: Дипломы от метров нет, вы расценочную таблицу еще раз посмотрите. А что там смотреть? ..если соба три раза на отличном ходу и с шикарным поиском сработает правильно птичку и все три раза даже на сантиметр не посунется после взлета ,но птичка после посыла взлетит - не далее трех метров от чутья - Б/Д! без шансов............метры рулят и не надо заливать! 2 Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 28 марта, 2019 #1500 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2019 13 минут назад, Skitalets сказал: (с) Автора в студию)) vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.