Натаска и передержка легавых.

[АлексейВ]

9 часов назад, Glasha сказал:

что до этого

До чего?

 

[Maxim1967]

9 часов назад, zoom_90 сказал:

Дальность чутья по птице более одной не меряется. 

))))))))

А по двум ? Работа не засчитывается? А на охоте если взлетает две птички - ты не стреляешь ?

[Барклай]

10 часов назад, zoom_90 сказал:

Дальность чутья по птице более одной не меряется. Так что по стае это вполне нормально и ничего удивительного нет.

Всем спасибо за разъяснения! На поле за деревней через неделю прилетает стайка с соседних полей. Пока пухлявый снейг ночует на закрайках деревни. Я это знаю и стараюсь правильно зайти с собакой. Но ветер не ровный. Сука молодая и азартная, ход широкий и почти не управляемый, что ваша гончая . Если птицы тут, найдет обязательно. От первой стойки до места подъема я насчитывал 70 ШАГОВ. Чего мне врать то... Птиц 9 штук. Я их в клюв всех знаю и каждую прогулку высыпаю в места кормежку проса и пшеницы из кармана.

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Барклай

[Maxim1967]

8 минут назад, Барклай сказал:

От первой стойки до места подъема я насчитывал 70 ШАГОВ.

А зачем шаги то считали ? Что это даёт Вам практически, ну или что это даёт в понимании качества работы собаки? Тем более, сейчас зима - посторонних запахов почти нет. Всегда полезней смотреть на то, как собака ищет, чем считать шаги до птицы.

Как пример с лайкой. Какая разница за сколько метров она увидела, услышала, почуяла белку ? Наверное важен сам факт нахождения этой белки, либо если сравнивать двух собак - одна нашла и начала облаивать, а вторая от ног не отходит - но наверное не потеряется. Вы какую выберете ?

[Барклай]

Говорю же, легавая для меня новые ощущения в охоте, не привычные. Если  работу лайки я могу предугадать, то с легавой пока сложно. Что она найдет сидящих птиц я даже не сомневаюсь. Ни разу не подводила. Если птицы перелетели и остались лишь наброды, она начинанет крутится "на полусогнутых" и юлить. Это значит все улетели.

[Maxim1967]

42 минуты назад, Барклай сказал:

Говорю же, легавая для меня новые ощущения в охоте, не привычные. Если  работу лайки я могу предугадать, то с легавой пока сложно.

У Вас большое преимущество например перед начинающим легашатником -  Вы же с лайками охотились. Собака должна искать заинтересованно. Должна искать не следы - а саму птицу, соответственно в следах ковыряться не должна. Она конечно будет наверняка причуивать в ходе поиска разные запахи, в том числе помёт, следы и т.д. - но со временем должна научиться дифференцировать эти запахи и искать непосредственно птицу. Ну а Вы помогаете ей в этом, реагируя на её действия определённым образом. 

[Барклай]

Хорошо, отреагирую.

[Maxim1967]

7 минут назад, Барклай сказал:

Хорошо, отреагирую.

))))))

Никакого особого волшебства в натаске легавой нет ))) Это у нас этакий распространённый миф о неких волшебниках, знающих сокровенные способы и у них по взмаху волшебной палочки собачка начинает работать ))) Всё тоже самое, как нахаживание лайки или наганивание гончей,терпение, время и птица.

Удачи.

[Барклай]

Спасибо!

[АлексейВ]

2 часа назад, Барклай сказал:

Я их в клюв всех знаю и каждую прогулку

Точно так же и собака знает/помнит и начинает их охотить/скрадывать....

А результатов два:

2 часа назад, Барклай сказал:

Если птицы тут, найдет обязательно.

 

1 час назад, Барклай сказал:

она начинанет крутится "на полусогнутых" и юлить. Это значит все улетели.

Т.е. к 70 шагам это ни какого отношеня не имеет.... собака просто помнит где...

[kabola]

Только что, Maxim1967 сказал:

знающих сокровенные способы

Сакральное знание! - допускаются только избранные, прошедшие все ступени пользования рулеткой и знающие заведомо, что птыц не бежит!)))

[zoom_90]

7 часов назад, АлексейВ сказал:

Померяйте и разделите на число голов!

А то собака работает, а мерять нечего - похоже на бред. Или замеры это нонсенс все-таки?

 

Алексей, это ты человеку скажи, как то, верно или не верно,  но для себя намерял 70 метров до стаи и ваша компания во Главе с Максом не вытравит это из русского человека.

[АлексейВ]

2 минуты назад, zoom_90 сказал:

Алексей, это ты человеку скажи,

Володя, человек для себя намерил, а вот ты ни как по стаи померить не можешь, правила не велят!

Вот я и предложил тебе способ... Ты же по парной куропатке(а ведь бывает и три)  выставлял Грея, как же там намеряли или прочерк стоит? 

Маленькая, но СТАЯ!

Или ... "здесь играем, здесь рыбу заворачиваем..." (с)

[vdpatrol]

8 минут назад, zoom_90 сказал:

но для себя намерял 70 метров до стаи .......не вытравит это из русского человека.

Вспомнил сразу анекдот: "урежь осетра")) Это из русского действительно не вытравить.

[zoom_90]

4 часа назад, Барклай сказал:

Всем спасибо за разъяснения! На поле за деревней через неделю прилетает стайка с соседних полей. Пока пухлявый снейг ночует на закрайках деревни. Я это знаю и стараюсь правильно зайти с собакой. Но ветер не ровный. Сука молодая и азартная, ход широкий и почти не управляемый, что ваша гончая . Если птицы тут, найдет обязательно. От первой стойки до места подъема я насчитывал 70 ШАГОВ. Чего мне врать то... Птиц 9 штук. Я их в клюв всех знаю и каждую прогулку высыпаю в места кормежку проса и пшеницы из кармана.

Дождитесь весны, когда они распадуться на пары( в какой области вы проделываете эти манипуляции?), и тогда  по парам-одиночкам будет более понятно на каких расстояниях собака чует дичь. А вообще считается что молодую собаку не следует начинать натаскивать по куропатке. Возможно она будет потом игнорировать бекаса, перепела, дупеля. Так что лучьше не торопитесь, а дождитесь более мелких представителей держащих стойку.

[kabola]

16 часов назад, lesnik-68 сказал:

а если без смеха то не может собака на таком расстоянии прихватить запах птицы или фона или пук от птицы)))

М. Селаври Вам в помощь, и 25 и50 м. покажутся  ни о чем.)))

[kabola]

16 часов назад, Maxim1967 сказал:

Просто нужно иметь представление, что такое 300 метров плеча ПОИСКА собаки, а не беготни

Ну почему же, один диагональный, и на следующее поле!)))

[zoom_90]

1 час назад, АлексейВ сказал:

Володя, человек для себя намерил, а вот ты ни как по стаи померить не можешь, правила не велят!

Вот я и предложил тебе способ... Ты же по парной куропатке(а ведь бывает и три)  выставлял Грея, как же там намеряли или прочерк стоит? 

Маленькая, но СТАЯ!

Или ... "здесь играем, здесь рыбу заворачиваем..." (с)

По парной куропатке как раз хорошая собака может отработать двух птиц поочередно и судей это устроит.

Изменено 22 февраля, 2019 пользователем zoom_90

[zoom_90]

8 минут назад, vdpatrol сказал:

Вспомнил сразу анекдот: "урежь осетра")) Это из русского действительно не вытравить.

ну пусть не 70, а 50 не в этом суть.

[Maxim1967]

16 минут назад, zoom_90 сказал:

и ваша компания во Главе с Максом не вытравит это из русского человека.

где ты какую то компанию увидел . тем более что то травящую из русского человека ? )))  Вообще, русскому человеку всегда было ближе удаль, бесшабашность, скорость и красота охоты - возьми борзых к примеру, традиционную русскую охоту. А мерять метры не пойми откуда и не пойми до чего - это не русское. Кстати, скорее английское - но они от этого отказались в пользу сравнительной системы.

[Maxim1967]

11 минут назад, zoom_90 сказал:

А вообще считается что молодую собаку не следует начинать натаскивать по куропатке.

Кем считается? 

12 минут назад, zoom_90 сказал:

Возможно она будет потом игнорировать бекаса, перепела, дупеля.

А если таскать по дупелю - она может потом игнорировать куропатку ? Или вальдшнепа?

9 минут назад, zoom_90 сказал:

По парной куропатке как раз хорошая собака может отработать двух птиц поочередно и сдей это устроит.

А если собака отработает стаю из трёх куропаток - почему это может не устроить судей? На каком основании?

[vdpatrol]

8 минут назад, zoom_90 сказал:

не в этом суть.

Вот первый раз мне понравилось. Суть не в метрах. 50 или 70, 10 или 3 метра. Суть в том, чтобы собака все нашла в зоне поиска, не спорола, не толкнула и не пропустила. Если она так делает постоянно, это говорит что она отличная собака. Причем, как вы понимаете, тезка, стрелять с трех метров удобнее чем с 70, и сбежать из под стойки в трех метрах от собаки сложнее чем от собаки стоящей а потом и тянущей с 70 метров))

[Bob]

44 минуты назад, zoom_90 сказал:

По парной куропатке как раз хорошая собака может отработать двух птиц поочередно и сдей это устроит.

Да ну нах....начинаю гонять парную - как только крепко занастит - почитай середина марта и ни разу не видел - что бы куры поочередно взлетали ,взлетают всегда парой ...............но для ваших судей - возможно всё.

[АлексейВ]

50 минут назад, zoom_90 сказал:

По парной куропатке как раз хорошая собака может отработать двух птиц поочередно и сдей это устроит.

 

39 минут назад, Maxim1967 сказал:

А если собака отработает стаю из трёх куропаток - почему это может не устроить судей? На каком основании?

Складывают и делят на 2 или 3 -

 

[АлексейВ]

3 минуты назад, Bob сказал:

Да ну нах....начинаю гонять парную - как только крепко занастит - почитай середина марта и ни разу не видел - что бы куры поочередно взлетали ,взлетают всегда парой .............

Не, бывает!

В апреле на состязаниях в Волгоградской было. Взлетела одиночка, "на поводок!", а кобель не дается, делает дугу 15м, Комиссия "снимем за не послушание!". А кобель стал! и вторая взлетела!

А было и 2 +1 взлетали.....