vdpatrol Опубликовано 19 июня, 2017 #1626 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) 4 минуты назад, biker сказал: что весной в год натаски он куда то пропал Стафёров был в Крыму и прошлой весной и всю эту весну- выставлял там собак, как я уже говорил- успешно, если учитывать тот материал, что был у него на руках. Изменено 19 июня, 2017 пользователем vdpatrol Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
biker Опубликовано 19 июня, 2017 #1627 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) 2 минуты назад, vdpatrol сказал: Стафёров был в Крыму всю эту весну- выставлял там собак, как я уже говорил- успешно, если учитывать тот материал, что был у него на руках. Я про 14 год Изменено 19 июня, 2017 пользователем biker Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 19 июня, 2017 Автор #1628 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) 27 минут назад, biker сказал: Макс, зачем упрашивать владельцев , почему не выставишь Вальда)? В целом соглашусь с Володей , при хороших результатах заявишь о себе , злопыхателям назло , ты ничего не теряешь )). Леша, да потому что Вальд только начал останавливаться... Изменено 19 июня, 2017 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 19 июня, 2017 #1629 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) Максим! Лови бизнес идею. Подготовлю натасканную собаку к охоте в реальных условиях Подмосковья по различным видам дичи. За каждый вид отдельная оплата. Изменено 19 июня, 2017 пользователем РоманТ 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
biker Опубликовано 19 июня, 2017 #1630 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 57 минут назад, Maxim1967 сказал: Леша, да потому что Вальд только начал останавливаться... Ну тогда всё ещё впереди)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 19 июня, 2017 #1631 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Владимир! Да многое правильно Вы пишите, но реалии нашей жизни таковы, что у многих людей нет столько времени заниматься с собакой, а помощника на охоте иметь хочется. Пусть не идеально работающего, но все же. Есть люди, которые с дратами, например, только на утку ходят, но я не могу их за это осуждать, это их личное дело. Не даром испытания и состязания это племенные мероприятия, а если я не хочу становиться заводчиком, а охотиться с собакой хочу. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 19 июня, 2017 #1632 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) 58 минут назад, РоманТ сказал: ...Не даром испытания и состязания это племенные мероприятия, а если я не хочу становиться заводчиком, а охотиться с собакой хочу. Роман, а следующую собаку брать то где будете? Обратитесь к тем кто занимается с ними, дипломы посмотрите у папы и мамы или возьмете у охотника, который просто скажет, что собака зашибись, она ведь, охотится))) Если у Вас нет время, с Вас и спроса нет. Но для натасчика, натаска собак- РАБОТА. И у него нет времени для того чтобы подготовить и выставить собаку?) Изменено 19 июня, 2017 пользователем vdpatrol 2 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 19 июня, 2017 #1633 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 52 минуты назад, РоманТ сказал: ...у многих людей нет столько времени заниматься с собакой, а помощника на охоте иметь хочется. Пусть не идеально работающего, но все же. Есть люди, которые с дратами, например, только на утку ходят, но я не могу их за это осуждать, это их личное дело. Любой человек в праве распоряжаться своей собакой по своему усмотрению, просто надо называть все вещи своими именами. В данном случае говорить об охоте с легавой просто смешно. Приравнивать подготовку собаки, с которой можно охотиться, к натаске легавой (ведь тема так названа) - введение в заблуждение новичков и прямой обман. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 19 июня, 2017 #1634 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 45 минут назад, vdpatrol сказал: Роман, а следующую собаку брать то где будете? Обратитесь к тем кто занимается с ними, дипломы посмотрите у папы и мамы или возьмете у охотника, который просто скажет, что собака зашибись, она ведь, охотится))) Если у Вас нет время, с Вас и спроса нет. Но для натасчика, натаска собак- РАБОТА. И у него нет времени для того чтобы подготовить и выставить собаку?) Я одно время подумывал вязать свою, чтобы щенка себе оставить. Но подумал, что этот геморрой не для меня, во всяком случае пока. Да есть люди, заводчики, которые этим занимаются и хорошо. И они, конечно, должны заниматься всеми этими племенными мероприятиями. Но есть такие пользовали, как я, которым нужен друг, помощник. Я спокойно поставлю свою следующую собаку уже и сам и меня этот результат вполне устроит. А кто не может сам, тот обращается за помощью. Так вот Максим намного честнее себя позиционирует, он все выкладывает и косяки, и успехи. И не побоялся быть обруганым не раз. И люди к нему едут и будут ехать, в том числе и после других "специалистов". Я его еще раз призываю переименовать тему, дабы никого не смущало слово натаска. Какая это нахрен натаска, это обучение. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 19 июня, 2017 Автор #1635 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 11 минут назад, РоманТ сказал: Я его еще раз призываю переименовать тему, дабы никого не смущало слово натаска. Какая это нахрен натаска, это обучение. Рома, неужели ты думаешь если тема будет иметь другое название, не найдется других причин прицепиться? :))) А вообще, у моей старшей собаки четыре диплома, три из них состязательных, и из этих трёх два вторых места. Первых не случилось по причине невысокой дальности работ :))) Так что представление имею :))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 19 июня, 2017 #1636 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) 2 часа назад, Glasha сказал: Приравнивать подготовку собаки, с которой можно охотиться, к натаске легавой (ведь тема так названа) - введение в заблуждение новичков и прямой обман. Глаша , что значит собака с которой можно охотиться ?....... В моем понимании, собака легавая работает одинаково ,что на охоте ,что на состязаниях.....или у вас по другому и ваши собаки спаниелят, прут и гонят на охоте ,а вы стреляете шумовых ,споротых и гонных птиц - если да ,то разница в подготовке очевидна, а если нет, то разницы нет вообще - ИМХО .... Изменено 19 июня, 2017 пользователем Bob Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 19 июня, 2017 Автор #1637 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) 2 часа назад, Bob сказал: В моем понимании, собака легавая работает одинаково ,что на охоте ,что на состязаниях... Аналогично. И в подготовке собаки нет разницы. И собака которая умеет находить птицу, стоит и не гонит завсегда диплом получит, при желании владельца её выставлять. А что касается того, почему я не выставляю чужих собак, то основная причина наверное всё же И получение собаками трёшек ничего принципиально не изменит, потому как следующая претензия будет - ха, трёшка...нашел чем удивить :))) Перестанешь выкладывать видео - возникнет вопрос - где работы собак? Выкладываешь работы - где поиск? Выкладываешь с поиском - да пох, и всё по кругу - где дипломы ??? :))) Изменено 19 июня, 2017 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 19 июня, 2017 #1638 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 5 часов назад, Bob сказал: Глаша , что значит собака с которой можно охотиться ?....... В моем понимании, собака легавая работает одинаково ,что на охоте ,что на состязаниях.....или у вас по другому и ваши собаки спаниелят, прут и гонят на охоте ,а вы стреляете шумовых ,споротых и гонных птиц - если да ,то разница в подготовке очевидна, а если нет, то разницы нет вообще - ИМХО .... Не наговаривай Серёж грех это. Спаниели не прут и не гонят. Нормальный спаниель просто садится при взлёте птицы. самая суть в натаске спаниеля это закрепить это качество у собачек . как и у любых подружейных собак шумовая или споротая птица считается косяк. И любой спаниелист как и легашатник стрелять не должен. Это только укрепит погонку у любой породы. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 19 июня, 2017 #1639 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 27 минут назад, lesnik-68 сказал: Не наговаривай Серёж грех это. Спаниели не прут и не гонят. Нормальный спаниель просто садится при взлёте птицы. самая суть в натаске спаниеля это закрепить это качество у собачек . как и у любых подружейных собак шумовая или споротая птица считается косяк. И любой спаниелист как и легашатник стрелять не должен. Это только укрепит погонку у любой породы. Жень, не хотел обидеть твою любимую породу ,просто так говорят - когда легаш работает как спаниель Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Анюй Опубликовано 19 июня, 2017 #1640 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 7 минут назад, Bob сказал: просто так говорят - когда легаш работает как спаниель "Спаниелят" - ищут узким как у спаниеля челноком, остальное через запятую и к работе спаниеля имеет точно такое же отношение как и к работе легавой. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 19 июня, 2017 #1641 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 20 минут назад, Анюй сказал: "Спаниелят" - ищут узким как у спаниеля челноком Именно это и имелось ввиду ...если этим оскорбил спаниелистов - извиняюсь!!! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 19 июня, 2017 #1642 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 В 18.06.2017 в 09:37, Maxim1967 сказал: Айтор позавчера, тоже дипломов нет - дворняжка кули :))))) Это кстати первая ЧУЖАЯ собака, которая целенаправленно ставилась по вальдшнепу. Глаша в прошлом году не захотел с ним сравнить свою выдающуюся дальночутую, хотя Айтору было 8мь месяцев. И вследствии кмк моего подхода к натаске ( я не говорю что он уникальный как Глаша пишет, многие сами так же натаскивают своих собак, да тот же Олег Сухарев свою Идею) собака вполне прилично искала и работала уже РАЗНУЮ птичку. А не дупелей на токах. В 18.06.2017 в 19:23, Maxim1967 сказал: Как ходит стародатский легавая в поиске примерно можно понять тут. Оказался в Москве и посмотрел... понятно, почему порода даже на родине мало кому интересна. Опять Вы эту пургу гоните... Сравниваться с убогими? кому и зачем это может быть интересно? попробуйте осмыслить наконец. В 18.06.2017 в 14:42, vdpatrol сказал: И выложенное видео- что показывает или доказывает? Как собака поставлена? Нет. Ход, стиль? Нет. Пять раз команда "вперед" - тужит. Потом бросок- мимо. Взлет птицы, обрыв видео.. где собака что она делает? Гонит? Иначе зачем обрывать? Как видите, это не только мое мнение.... 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 19 июня, 2017 Автор #1643 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 5 минут назад, Glasha сказал: Опять Вы эту пургу гоните... Сравниваться с убогими? кому и зачем это может быть интересно? попробуйте осмыслить наконец. Глаша, в отличии от вас, неубогих и понимающих толк в легавых, датчане создали СВОЮ породу. И гордятся ею. Это порядка 1000 собак, для Дании наверное неплохо. Равно как французы своими породами и итальянцы своими. Вы же, продвинутый не создали ничего. Только правила с замером метров чутья, которые имеют хождение только у нас, не создавших пород легавых. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 19 июня, 2017 #1644 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 В 18.06.2017 в 08:30, Maxim1967 сказал: Результаты на охоте можно считать результатами? Или обязательно должна быть бумажка от какого нибудь Васи Пупкина, который посчитал метры от стойки до взлёта птицы? Рассмотрим на примере: несколько лет назад оказался в сентябре на Кубани в пик охоты на перепела. Любая местная дворняга поднимает за несколько часов 50 и более птиц... ...За последние 2 года у меня в местных угодьях не было ни одной работы по перепелу, а в этом году уже целых ДВЕ! Вопрос: "Результаты на охоте можно считать результатами?" Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 19 июня, 2017 #1645 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 15 минут назад, Maxim1967 сказал: Глаша, в отличии от вас, неубогих и понимающих толк в легавых, датчане создали СВОЮ породу. И гордятся ею. Это порядка 1000 собак, для Дании наверное неплохо. Равно как французы своими породами и итальянцы своими. Вы же, продвинутый не создали ничего. Только правила с замером метров чутья, которые имеют хождение только у нас, не создавших пород легавых. Так ведь каждому - свое, кому главное - квасной патриотизм, а кому собака с отличным породным стилем... Немцы создали несколько весьма популярных (в отличии от датчан) пород и что? Кому-то нравится, а мне даже мысль завести немца кажется абсурдной... Итальянцы и французы свои породы создали, но предпочитают британские... Действующих Правил я не создавал, я тогда еще плохо представлял, что такое легавая... Опять Вы мимо кассы.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 20 июня, 2017 Автор #1646 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2017 8 часов назад, Glasha сказал: Рассмотрим на примере: несколько лет назад оказался в сентябре на Кубани в пик охоты на перепела. Любая местная дворняга поднимает за несколько часов 50 и более птиц... Глаша, я охочусь в МО, и пишу про охоту в МО. Это всё равно, что сравнить вальдшнепиную охоту в Крыму в узких лесополосах и здесь. 8 часов назад, Glasha сказал: За последние 2 года у меня в местных угодьях не было ни одной работы по перепелу, а в этом году уже целых ДВЕ! Вопрос: "Результаты на охоте можно считать результатами?" Я рад за вас. Поздравляю. 7 часов назад, Glasha сказал: Так ведь каждому - свое, кому главное - квасной патриотизм, а кому собака с отличным породным стилем... Глаша, так ведь вы и есть квасной патриот, всё замеряете метры ... И про стиль ваших ирландцев мне не нужно сказки рассказывать, вы их сравните - и всё станет понятно. 8 часов назад, Glasha сказал: Итальянцы и французы свои породы создали, но предпочитают британские... То то смотрю порода эпаньол бретон очень непопулярная... 8 часов назад, Glasha сказал: Действующих Правил я не создавал, я тогда еще плохо представлял, что такое легавая... Опять Вы мимо кассы.... Глаша, под "вас" я подразумевал таких как вы. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 20 июня, 2017 Автор #1647 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2017 Собака лает, караван идёт... Ещё один небольшой шажок Тора. Это его пока третья работа, в первых двух птица была близко. Сейчас он стал относительно далеко,и собака не поняла расстояние до неё. Это кстати к вопросу о дипломах, если навести Тора на птичку - почти наверняка он станет, но поиска у него пока ещё нет. Вполне может на трёшечку наработать. Только радости с той трёшечки нет. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 20 июня, 2017 #1648 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2017 (изменено) 2 часа назад, Maxim1967 сказал: Изменено 20 июня, 2017 пользователем vdpatrol Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 20 июня, 2017 #1649 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2017 18 часов назад, Bob сказал: 21 час назад, Glasha сказал: Приравнивать подготовку собаки, с которой можно охотиться, к натаске легавой (ведь тема так названа) - введение в заблуждение новичков и прямой обман. Глаша , что значит собака с которой можно охотиться ?....... В моем понимании, собака легавая работает одинаково ,что на охоте ,что на состязаниях.... 22 часа назад, РоманТ сказал: Есть люди, которые с дратами, например, только на утку ходят, Это легавая? но ведь люди охотятся.... Прошлой осенью увидел в дальнем конце поля у канавы двоих с дратами. Продолжаем охоту, через некоторое время вижу идут в мою сторону, подошли говорят: посмотрели в бинокль как ваши работают, красиво... - А ваши что? - Наши стойку НЕ делают, но гоняют хорошо... Как видим, охотиться можно, но НЕ легавые, хотя по рубашке драты. Натасчик с хозяином лазят по кустам, там же и собачка где-то бегает... Вылетает птичка, стреляют... Хозяин, со слов натасчика, доволен, ведь птичка взлетела и в его понимании охотиться можно (что он и делает с восторгом). Нет главного: ЛЕГАВОЙ. На видео собаки путаются под ногами, ходят шагом, не пользуются ветром, не могут удержать птицу на чутье, ну и т.д. Это легавые? Но когда собака начинает беспорядочно метаться в надежде натолкнуться на птицу, ей это иногда удается и птица взлетает... Отлично, можно охотиться... только легавой нет. Не каждая собака, имеющая Справку и с которой охотятся, легавой фактически является. Огромное количество владельцев охотится со своими собаками, не имея ни малейшего представления о том, как должна работать породная легавая, работу хороших собак они не видели никогда, да им это и не надо. Они охотники... им добыть бы чего.... ведь так, Боб? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 20 июня, 2017 #1650 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2017 2 минуты назад, Glasha сказал: Не каждая собака, имеющая Справку и с которой охотятся, легавой фактически является. Огромное количество владельцев охотится со своими собаками, не имея ни малейшего представления о том, как должна работать породная легавая, работу хороших собак они не видели никогда, да им это и не надо. Они охотники... им добыть бы чего.... Глаша, я очень хочу увидеть как работает отличная легавая. В поле. Если вас не затруднит - позовите когда соберетесь в поле с собакой. Обещаю не мешать и не раздражать вопросами. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения