РоманТ Опубликовано 6 августа, 2014 #101 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) Не глупые вопросы, а элементарные вещи, ответы на которые общедоступны. А если у человека не хватает ума найти ответы, в наш то век, когда даже зад от дивана не надо отрывать, то и на охоту ему рано. Понятно, что охота это практика, но элементарные вещи знать обязан. Посмотрите на форуме, порой такие глупости спрашивают. Я уж не говорю про язык. Изменено 6 августа, 2014 пользователем РоманТ РоманТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 6 августа, 2014 #102 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 А Вы ещё раз вдумчиво прочитайте мой пост №85.Только вдумчиво прочитайте.Кмк, зря на анонима время тратите... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 6 августа, 2014 #103 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 Кмк, зря на анонима время тратите... Уже понял. s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 августа, 2014 #104 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 Как Вы написали"обрадую" зарание перед приездом в угодия,деньги после охоты. :) Перефразирую - "передаю свои знания за деньги". Я не ошибся? Позиция понятна. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 6 августа, 2014 #105 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 Перефразирую - "передаю свои знания за деньги". Я не ошибся? Позиция понятна. Перефразировать Вы умеете. s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 6 августа, 2014 #106 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) Перефразирую - "передаю свои знания за деньги". Я не ошибся? А на этот вопрос могут ответить мои друзья. Изменено 6 августа, 2014 пользователем s.kartashov2011 s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 августа, 2014 #107 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 А на этот вопрос могут ответить мои друзья. Причем тут друзья. Вы же взрослый человек, а ведете себя как ребенок. Держите ответ за себя сами. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 августа, 2014 #108 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) Кмк, зря на анонима время тратите... Глаша, любезный наш любитель профайлов и обладатель потрясающих знаний по начислению доходов согласно личным связям. А Вы готовы бесплатно передать свои знания начинающим охотникам? Поверьте, Вы последний, кому я персонально задаю этот вопрос. С остальными участниками дискуссии все в принципе понятно, позиции озвучены. Но от Вас очень хочется услышать четкий ответ. Да или нет? P,S. Поверьте, я не аноним, мои контактные данные при желании можно найти и выйти со мной на связь, если захочется пообщаться. Вот например у меня нет собаки, а вдруг захочется с ней поохотиться. Примете "начинающего охотника"? Изменено 6 августа, 2014 пользователем Runjero Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Фокин А. Опубликовано 6 августа, 2014 #109 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 По всем распространенным видам охот.... Водоплавающую, боровую расписано на форуме в большей степени настолько предельно понятно и доступно,что потратив некоторое количество времени на штудирование тем можно абсолютно самостоятельно выдвигаться куда угодно самостоятельно за добычей желанного трофея..... Тем более, что даже места и лежки обсуждаются ежегодно а так же все перемещения дичи. Внимательность и сообразительность,а так же самостоятельность и целеустремленность никому еще не вредили, а отсутствие вышеупомянутых качеств как правило сводятся в одном..... Помощи зала со ссылками на поломанное или отсутствующее авто....на незнание мест где и как и тд..... Это друзья мои ни что иное как проявление лени в последствии все более прогрессирующей и подавляющей те самые качества необходимые для самостоятельного пребывания на планете земля....... Школа- оно же обучение это годы, демонстрация- она же ознакомительная экскурсия это часы..... Разве нет? Фокин А. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 6 августа, 2014 Автор #110 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 А на этот вопрос могут ответить мои друзья.Подтверждаю. Сергей никогда не брал денег ни с кого.Даже манки изготовленные лично все раздарил.Во всех темах он приглашает на охоту новичков.Но если есть желающие поучиться не бесплатно то мое мнение положительное!А вот за вас кто подтвердит ? )))))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Популярный пост Primus-X Опубликовано 6 августа, 2014 Популярный пост #111 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) Ой, какую интересную тему я пропустил! Насущную и "больную" для меня, как и для большинства новичков. Не могу удержаться и не высказать своего мнения, при чем со стороны именно совсем недавнего "новичка", столкнувшегося с этим вопросом напрямую, и ещё очень хорошо помнящего все тонкости и нюансы. Для начала скажу что перед тем как зарегистрироваться на сайте, я проштудировал кучу тематических сайтов и форумов, и только потом выбрав для себя наиболее подходящие и понравившиеся, зарегистрировался. Первое мнение: О! Как классно! Охотничье братство! Институт наставничества! Я вот сейчас зарегистрируюсь и все те кто тут рассуждают о западлянстве платного обучения, на перебой начнут приглашать меня для обучения! Зарегистрировался! Написал в разные темы свое желание познать охотничьи правила и премудрости и т.д. и т.п. Ан не тут то было!!! Разговоров о том как, кто и кого и чему научил, при чем абсолютно бесплатно, на форумах уйма, а фактических предложений (не коммерческих, а именно таких о которых вы тут и говорите) единицы и те появились далеко не сразу. Мне ненавязчиво открытым текстом объяснили что вот понакупают бл.... такие вот дол....... оружия и палят без разбору во все что движется, а то и вовсе по бутылкам. Что вот они де сами истоптали десятки-сотни-тысячи километров по горам, лугам, лесам и весям, со старенькой однозарядной тулкой оставшейся от деда(отца, дяди, брата, ....), изучая поведения и повадки зверя, тонули и замерзали, .... а такие как я покупают сразу за сотни тыщь полуавтоматы, и сначала надо походить в загоны пару лет и т.д. и т.п. Иди ты почитай книжки, покури интернет, и вообще кто его знает что ты за человек, и (те кто сказал честно) сказали что они идут на охоту и выбираются на неё не так уж и часто и не хотят тратить время на обучение, а то и вообще (ну в зависимости от самого новичка) испортить себе охоту. Короче почитай, а потом иди в лес и он тебя всему научит, а коль бабла немеряно и хочешь все и сразу так вон иди к комерсам тебя посадят на вышку, постучат палкой об ведро и кабаны сбегуться, а ты в кресле с подогревом как в тире бах-бах-бах. Такая пид.....ая охота как раз для таких пи.....в как я! В тот момент это было очень обидно слышать! (Без обид за сказанные слова, я никого не цитирую, ну или почти не цитирую, дословно, просто немного утрированно описываю свои эмоции) На вопрос, возьмите с собой на охоту хоть без ружья, в ответ получаешь, если ты хочешь ходить на охоту без ружья возьми фотоаппарат и не морочь людям голову! Я хотел взять с собой на загонную охоту племянника (не ребенка, ему уж 25 лет), без ружья, пусть идет в загон. Мне отказали! Сказали что никому не охота нести за него ответственность (слова егеря и старшего команды). Вот пусть получит ОБЕФО и тогда приходит. Но ведь ОБЕФО просто выписывают без экзаменов и без всего! Просто выписывают! Так в чем разница!? А на словах все готовы учить бесплатно и бескорыстно! Почему бы тому же егерю или опытным охотникам не провести ему инструктаж и обучение!? (Это относится не ко всем! Но таких ответов абсолютное большинство.) Не кривя душой, я скажу, что по прошествии года, теперь я их понимаю и ничуть не осуждаю! Потому как были бы все новички нормальными и адекватными людьми, и отношение к нам было бы другое. Этап второй! Не найдя себе наставника и того кто меня поведет за ручку, я на свой страх и риск, и что бы сильно не накосячить, я выбрал для себя первой самостоятельной охотой, охоту на вальдшнепа и взяв в отпуск на работе весеннюю десятидневку посвятил тем что бы забраться подальше от всех и попытаться его добыть! Добыл и радости моей не было предела! Сейчас понимаю, что исключительно повезло не напороть больших косяков! Потом меня в первый раз пригласили на охоту! Пригласил человек, не в обиду ему будет сказано, который об охоте имел весьма посредственное представление, но я очень благодарен ему, хотя бы за то что он показал и рассказал что знал сам. Пусть не много, но это были важные первые шаги. А он и не скрывал что пригласил потому что, своей машины на тот момент не было, и поэтому надо с кем то доехать. Этап третий! Потом приглашения начали поступать уже с завидной регулярностью, но опять же, говоря честно 90% из них были не от желания научить чему то, а обусловлены наличием подходящего для охоты транспорта. Но среди этих приглашений были и приглашения от чистого сердца, и эти люди учили и учат меня до сих пор. Чему от меня им глубокий поклон, уважение и благодарность. Многих из этих людей я считаю сейчас своими друзьями (в том числе и Женьку (Lesnik-68), и Сергея Карташова, и Механика, и многих других, всех не перечислить (пусть не обидятся те кого не упомянул лично)). Это присказка, а суть сказки такова: 1. Приобретение учителя-наставника-охотника зависит на 99% от самого новичка, и только на 1% от учителя! 2. Новичков, и не только новичков, значительно больше, чем желающих их бесплатно учить! 3. Не у всех кто имеет возможность и желание научить новичка, есть время и возможность для этого! И главное! Кого то папа(дед, дядя, брат, знакомый ……) посадил на колени в 5 лет и научил водить и чинить машину самостоятельно, а кто то вырос без отца и просто оплатил обучение в автошколе и это не зазорно. Кого то взяли на работу (как правило по знакомству) и научили той или иной работе, а кто то сам за свой счет закончил курсы и работает самостоятельно и это не зазорно. Кто то познает искусство драки на улице или выражает свой творческий потенциал рисуя на заборах, а кому то родители оплачивают кружки и секции по карате или рисованию, и тому подобное. И таких примеров множество! Раньше были дома творчества, дома пионеров, станции юных техников, авто- и мото- кружки и все бесплатно, а теперь мы за все это платим и это не зазорно! Классно когда есть рядом человек который тебя научит, а если такого нет!? Кого то папа(дед, дядя, брат, знакомый ……) с детства брал с собой на охоту, а кто то согласен заплатить за ту же науку и почему это неправильно!? Что в этом плохого!? Почему надо учиться самостоятельно в лесу, рискуя накосячить!? (а нельзя забывать что в руках оружие!). В каком охотминимуме написано как правильно разделать тушу!? Или разгрести и утоптать снег на номере!? Или где желчь у лося!? Ребята организовали и проводили курсы по правильному манению (не подобрал другого слова) духовым манком. Бесплатные! Но они с кем то там договаривались, арендовали помещение, отрывались от семей или других дел и показывали, рассказывали, учили и поправляли тех кому было интересно! Безвоздмездно, за свой счет! Но если бы с меня спросили оплатить какую то разумную сумму, да я бы был только рад! Более того многие из нас сами предлагали оплатить хотя бы аренду пемещения. Вопрос о качестве обучения относится не к охоте, а к жизни и жизненным убеждениям. Кто то выполняет свою работу добросовестно, а кто то все время норовит схалтурить. Поэтому мы выбираем тех кому доверяем – врачей, учителей, тренеров и …….! И ни для кого не секрет, что хороший специалист дорого стоит! И никому не западло им платить за их услуги! А учить охоте за деньги западло!!! Почему платить, покупая книжку про охоту, нормально, а живому человеку западло!? Почему оплачивать интернет, что бы прочесть тематические форумы и сайты, нормально, а живому человеку западло!? Почему оплачивать фиктивное обучение пользования оружием, нормально, а живому человеку, за настоящую науку жизни (может быть кому то спасущую жизнь) западло!? Почему платить инструктору предоставляемому стрелковым тиром за науку стрелять по летящей мишени, нормально, а живому человеку западло!? ИМХО! Если мне это надо, если мне это интересно, если я хочу этому научиться, я буду использовать любые способы! Что смогу узнаю сам, что подскажут другие бесплатно «намотаю на ус», если сочту необходимым буду платить, но платить буду не за организованную подставную охоту, а за науку организовать правильную, настоящую, достойную охоту! А если не возьмет деньгами, буду платить благодарностью, уважением и хорошим отношением! И я не считаю что это западло! Изменено 6 августа, 2014 пользователем Primus-X 6 Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 6 августа, 2014 #112 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 У новичка глупых вопросов не бывает... Если спрашивает значит ему надо. Попроще просто надо быть и люди сами потянуться.Избави Бог от таких тянущихся…Доступ к информации теперь безграничен и когда человек, вместо того, чтобы самому поискать ответ на возникший вопрос перепоручает это другим… сегодняшний пример: чел на Ганзе открыт тему: «Бипер для охотничей собаки». Нет ни одного форума, где бы эта тема не мусолилась много раз, разве сложно найти? Нет, вы ищите и меня просвещайте. Ни за что !!!!!!!!!! Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Индеец Опубликовано 6 августа, 2014 #113 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) :80 персонифицированный Глаша, любезный наш любитель профайлов и обладатель потрясающих знаний по начислению доходов согласно личным связям. А Вы готовы бесплатно передать свои знания начинающим охотникам? Поверьте, Вы последний, кому я перфенофицированно задаю этот вопрос. С остальными участниками дискуссии все в принципе понятно, позиции озвучены. Но от Вас очень хочется услышать четкий ответ. Да или нет? P,S. Поверьте, я не аноним, мои контактные данные при желании можно найти и выйти со мной на связь, если захочется пообщаться. Вот например у меня нет собаки, а вдруг захочется с ней поохотиться. Примете "начинающего охотника"? Изменено 6 августа, 2014 пользователем Индеец Индеец Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 августа, 2014 #114 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 :80 персонифицированный На автомате писал, вот это дал маху, исправил :) / Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr shooter Опубликовано 6 августа, 2014 #115 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 Внимание! Наша компания Superduck.ru объявляет о начале проведения клубных дней. Каждый четверг с 19-00 до 21-00 в помещении магазина расположенного по адресу г. Москва ул. Октябрьская д. 36. можно будет собраться и обсудить вопросы связанные с гусиной и утиной охотой. Можно будет пообщаться, подудеть в манки и обменяться опытом. Адрес магазина г. Москва, метро Марьина Роща, улица Октябрьская, дом 36, (вход со двора) тел. +7 (926) 197-64-77.http://superduck.ru/kontakty/ Ждем всех желающих. mr shooter Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
гриха Опубликовано 6 августа, 2014 #116 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 в том году начинающий охотник попросился со мной на охоту по полю. я не отказал. денег не каких не брал и брать не собираюсь. встретились. вполне нормальный человек. провел небольшой инструктаж при охоте с собакой. и каковы были его эмоции когда он добыл первого в жизни коростеля. словами не описать. все мы когда то были новичками и не чего зазорного в этом нет что бы передать свои знания и опыт начинающим. так что новички как говориться вэлком. пишите в личку. денег я за это не беру. было бы у вас самих желание приехать. я из павловского - посада моск. обл. гриха Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 6 августа, 2014 #117 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) охота сейчас это как бы покультурнее выразиться... проблема... "Дележка" Ума не приложу, чего делить на вальдшнепиной тяге, глухарином току , охоте с легавой, троплении зайца, итд итп . Может с этого начать? Или надо сразу лося или кабана коллективом "пилить"? 8) Или там особо думать не надо, чтоб начинать охотится? Так что ли? :clapping: Изменено 6 августа, 2014 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SOLO13 Опубликовано 6 августа, 2014 #118 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 На автомате писал, вот это дал маху, исправил :) / Да ладно!)) Primus-X - + 1000! Все, что можно сказать - сказал!! :good: SOLO13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Legash Опубликовано 7 августа, 2014 #119 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2014 Прочитал и полез профиль смотреть... удивили детсадовские рассуждения на взрослом форуме. Между зарплатой и профессионализмом нет никакой связи!!!!!!!!!!!!!!!!!! Определяется только личными связями, попаданием в обойму и т.д. Уважаемый, простите конечно, но Ваш пост это просто оправдание для всех тех, кто не умеет работать в данных условиях конкуренции. Если бы Вы это сказали лет 20 назад, я бы с Вами сейчас полностью согласился, а сейчас профессионалы с характером правят балом. Именно сейчас от твоего профессионализма, опыта и желания работать на прямую зависит твое благосостояние. Личные связи и прочее это нарабатываемое понятие, есть репутация, есть референсы все будет и без работы с солидной ЗП для своей специальности никто не останется. А вот тех, кто кречит "Я ГУРУ", мне ЗП в один мульт, а при этом ЛОХ ЛОХОМ огромное кол-во, им не то что ЗП, а пособие по безработице стыдно давать. Так и среди охотников, форум почитаешь, так все тут ГУРУ, а как присмотреться, так нет, многие и совсем не таковы. Тоже самое о браконьерстве. Простите за эмоции, но искренни надоели обвинения людей, за которыми скрывается зачастую собственные обиды, или не состоятельность. Legash Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kolobok Опубликовано 7 августа, 2014 #120 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2014 "Дележка" я имел в виду что людей "сортировать" так усиленно не надо. Для меня важны 2 фактора, которые описаны ниже. Самое главное чтоб человек был адекватным и мог слушать наставника, запоминать. Все остальное это у каждого свои "придирки" и "обнюхивание" новичка.. Один пишит "дай гляну с кем хоть еду" и тд... Что за не уважение? Если есть команда, то есть старший, если он его взял, какие могут быть "обнюхивания", да еще публично это делать. Устроили кастинг .... Если новичек сам дает денег, брать или не брать дело и воспитание "Инструктора". А те, кто сам требует за обучение денег, таких не поддерживаю. Мне душа и совесть как то дороже чем кошелек... Попросился.. пообщался, ну возьми ты его, подскажи и тд.. Понравился, бери с собой если хочешь... Ну реально почитаешь некоторых, еще бы по паспортным данным стали пробивать прежде чем взять.... Кто захочет поймет о чем я... Все блин за деньга..деньги... деньги... деньги.... По поводу ищите информацию... Да что бы он не читал, один хрен "в поле" или на практике... будут вопросы... Учитель на то и учитель чтоб терпеливо отвечать на вопросы. У одних их меньше, у других больше.... ИМХО Kolobok Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Витёк71 Опубликовано 7 августа, 2014 #121 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2014 (изменено) Не понимаю топикастера Лесника.Зачем ему новички о которых он не знает ничего кроме ника и пола.Может это КАРМА такая всех обучать и наставлять кого угодно.Не понимаю многих ауфитеров-халявщиков,которые не имея своего собственного охот.ресурса пытаются без уплаты налогов и гарантий удачной охоты нажиться на кем угодно и где основной критерий-бабло.Просто я о чем.Раньше,даже более 10лет назад существовали в районных обществах НАСТОЯЩИЕ охот.коллективы,где не было цели научить как больше людей не знакомых со стороны и тем более НЕ БЫЛО целей на этих мало и вообще не знакомых людях нажиться.Просто для настоящего охот.коллектива тогда были первоочередные цели.1-приятное и совместное общение плавно перерастающие в настоящую охот.практику.2-возможность совместно с разными достатками и опытом выбираться куда нибудь на результативную охоту,а не просто погулять с ружьём и побухать.3-возможность и зачастую необходимость(рокировка то бывает по участникам по разным причинам)привести в свой коллектив адекватного новичка,где можно и нужно передать ему опыт свой для того,чтоб потом совестно с уже обучившимся новичком опять же почаще выбираться на саму охоту или рыбалки,где твой товарищ-подельник будет не мешать тебе или нам,а наоборот работать на общую задачу под названием ДОБЫЧА.Ну и конечно со стороны в свой коллектив не знакомого человека не приведёшь и если новичок дурить будет,то пусть оба отвечают перед своим охот.коллективом и по совести и по понятиям своего охот.коллектива.Т.е основная цель-это РАБОЧИЙ ОХОТ.КОЛЛЕКТИВ с хорошей производительностью и слаженностью и конечно моральной совестимостью,не зависимо от возраста,опыта и достатка.Ну и конечно не только опыт при таком подходе передаётся,а ещё и свои места результативные показываются,чтоб там КОЛЛЕКТИВОМ своим охотиться для достижения результата-добычи побегайчиков,пролетайчиков и проплывайчиков.То что сейчас обсуждают глупость какая то и это примерно если выйти на автобусной остановке ПО ВСТРЕБОВАНИЮ и пригласить кого угодно в свою БАНЮ и в этой теме про СВОЙ ОХОТ.КОЛЛЕКТИВ слаженный вообще ни слова.Одни хотят быть учителями-сенсеями-гуру-фируру без умысла и при этом кому угодно сдавать свои или чужие места по глупому(моральных обязательств то НУЛЬ),а умысел обучения именно в хорошем ТОВАРИЩЕ-подельнике,где надо частенько для РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ дополнять друг друга и доверять друг другу как себе.Флаг им в руки-это КАРМА.Другие хотят и рыбку слопать и бабла заработать без гарантированного результата и чтоб за каждый пук лично выдуманный по своим ЗАСКОКАМ так называем бизнес-сенсеем чудак-АФАНАС заплатил.Это-БИЗНЕССчитаю,что только ОХОТ.ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ может морально брать бабло за свои услуги и реализацию своих охот.ресурсов в рамке закона.Остальные наживальщики-всех мастей ауфиттеры-ЗАПАДЛО и они халявщики-спекулянты,которые не вкладываясь в битехнию,не восполняя биоресурсы пытаются на чужом горбу без уплаты налогов и гарантий и где цель заработать себе на карман.Новичков надо и нужно брать по возможности,надо и нужно уметь кооперироваться и перед этим к такому человеку надо обязательно присматриваться и это НОРМАЛЬНО чтоб потом поменьше разочаровываться,но по моему понимаю для того,чтоб тебе и твоим товарищам-подельникам было интересно и было желание ещё больше и чаще встречаться и вместе работать-охотиться как единый механизм НА РЕЗУЛЬТАТ.Т.е обучаешь человека,который потом тебе становится не благодарный левый ученик и не спонсор,а просто твой ТОВАРИЩЬ.А товарищей твоего близкого круга и конечно ДРУЗЕЙ которым ты доверяешь и с которыми хочешь делится и опытом и местами и добычей по определению много быть не может.И ЭТО НОРМАЛЬНО!Как то так ОДНАКО! Изменено 7 августа, 2014 пользователем Витёк71 1 Витёк71 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kolobok Опубликовано 7 августа, 2014 #122 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2014 Охотно поддерживаю сказанное! Kolobok Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 7 августа, 2014 #123 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2014 Не понимаю топикастера Лесника.Зачем ему новички о которых он не знает ничего кроме ника и пола.Может это КАРМА такая всех обучать и наставлять кого угодно.Не понимаю многих ауфитеров-халявщиков,которые не имея своего собственного охот.ресурса пытаются без уплаты налогов и гарантий удачной охоты нажиться на кем угодно и где основной критерий-бабло.Просто я о чем.Раньше,даже более 10лет назад существовали в районных обществах НАСТОЯЩИЕ охот.коллективы,где не было цели научить как больше людей не знакомых со стороны и тем более НЕ БЫЛО целей на этих мало и вообще не знакомых людях нажиться.Просто для настоящего охот.коллектива тогда были первоочередные цели.1-приятное и совместное общение плавно перерастающие в настоящую охот.практику.2-возможность совместно с разными достатками и опытом выбираться куда нибудь на результативную охоту,а не просто погулять с ружьём и побухать.3-возможность и зачастую необходимость(рокировка то бывает по участникам по разным причинам)привести в свой коллектив адекватного новичка,где можно и нужно передать ему опыт свой для того,чтоб потом совестно с уже обучившимся новичком опять же почаще выбираться на саму охоту или рыбалки,где твой товарищ-подельник будет не мешать тебе или нам,а наоборот работать на общую задачу под названием ДОБЫЧА.Ну и конечно со стороны в свой коллектив не знакомого человека не приведёшь и если новичок дурить будет,то пусть оба отвечают перед своим охот.коллективом и по совести и по понятиям своего охот.коллектива.Т.е основная цель-это РАБОЧИЙ ОХОТ.КОЛЛЕКТИВ с хорошей производительностью и слаженностью и конечно моральной совестимостью,не зависимо от возраста,опыта и достатка.Ну и конечно не только опыт при таком подходе передаётся,а ещё и свои места результативные показываются,чтоб там КОЛЛЕКТИВОМ своим охотиться для достижения результата-добычи побегайчиков,пролетайчиков и проплывайчиков.То что сейчас обсуждают глупость какая то и это примерно если выйти на автобусной остановке ПО ВСТРЕБОВАНИЮ и пригласить кого угодно в свою БАНЮ и в этой теме про СВОЙ ОХОТ.КОЛЛЕКТИВ слаженный вообще ни слова.Одни хотят быть учителями-сенсеями-гуру-фируру без умысла и при этом кому угодно сдавать свои или чужие места по глупому(моральных обязательств то НУЛЬ),а умысел обучения именно в хорошем ТОВАРИЩЕ-подельнике,где надо частенько для РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ дополнять друг друга и доверять друг другу как себе.Флаг им в руки-это КАРМА.Другие хотят и рыбку слопать и бабла заработать без гарантированного результата и чтоб за каждый пук лично выдуманный по своим ЗАСКОКАМ так называем бизнес-сенсеем чудак-АФАНАС заплатил.Это-БИЗНЕССчитаю,что только ОХОТ.ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ может морально брать бабло за свои услуги и реализацию своих охот.ресурсов в рамке закона.Остальные наживальщики-всех мастей ауфиттеры-ЗАПАДЛО и они халявщики-спекулянты,которые не вкладываясь в битехнию,не восполняя биоресурсы пытаются на чужом горбу без уплаты налогов и гарантий и где цель заработать себе на карман.Новичков надо и нужно брать по возможности,надо и нужно уметь кооперироваться и перед этим к такому человеку надо обязательно присматриваться и это НОРМАЛЬНО чтоб потом поменьше разочаровываться,но по моему понимаю для того,чтоб тебе и твоим товарищам-подельникам было интересно и было желание ещё больше и чаще встречаться и вместе работать-охотиться как единый механизм НА РЕЗУЛЬТАТ.Т.е обучаешь человека,который потом тебе становится не благодарный левый ученик и не спонсор,а просто твой ТОВАРИЩЬ.А товарищей твоего близкого круга и конечно ДРУЗЕЙ которым ты доверяешь и с которыми хочешь делится и опытом и местами и добычей по определению много быть не может.И ЭТО НОРМАЛЬНО!Как то так ОДНАКО! Вроде бы разговор изначально был заведен о возмездной передаче знаний о принципах, способах и правилах ПРАВИЛЬНОЙ охоты и тому что с этим связано, а перешел на продажу охот. ресурсов. По моему это из разных тем в принципе. Или я может быть чего то не понял!? Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Витёк71 Опубликовано 7 августа, 2014 #124 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2014 (изменено) Да эт у них нормально, главное эфир заполнить)Это у кого У НИХ?Переведите про ЭФИР и про ЗАПОЛНИТЬ?Хочется подколоть,то подкалывайте бабушку,почему она вышла за дедушку.Если вам мало понятно о чём я выше написал,то лично вам я сочуствую.Для Primus-X .Да наверное это я уже нифига НЕ ПОНИМАЮ.У нас лет 15назад немного,хотя почему не много,а совсем все ПО ДРУГОМУ БЫЛО.Для меня охота-это моё хобби и моё внутреннее мироощущение,это ДОБЫЧА,это постоянное самообучение и не всегда понятно правильная современная этичность или не этичность,но платить вменяемые деньги охот.пользователю вполне могу(хотя очень редко это делаю) потому что это их ОХОТ.ресурс и если они могут и желают реализовывать свои ресурсы,значит это и есть настоящие проффесионалы которым и самим хватает и лишка есть,если хотят оплату НЕ ВМЕНЯЕМУЮ моему мироощущению и конечно карману,то сам возьму сколько надо и где надо,а вот платить верхушечникам-спекулянтам-сказочникам за принципы,способы и уроки ПРАВИЛЬНОЙ охоты зачастую с нулевым результатом не желаю и это делать не советую.До этого надо самому дойти и это не быстро получается даже с хорошими наставниками и не многим интересно по настоящему заболеть этим,а не купить.НЕ ВСЁ ПРОДАЕТСЯ И ПОКУПАЕТСЯ.Умейте находить общий язык с интересными для вас людьми и умейте быть интересным коллективам и тогда не надо будет платить махая толстым кошельком за мало понятные бизнес ПРИНЦИПЫ и за рассматривание какашек,гулянки по лесу с оружием и слушать байки ауфиттеров а потом ехать в супермаркет за говядиной для обеда. Изменено 7 августа, 2014 пользователем Витёк71 1 Витёк71 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 7 августа, 2014 Автор #125 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2014 Не понимаю топикастера Лесника.Зачем ему новички о которых он не знает ничего кроме ника и пола.Может это КАРМА такая всех обучать и наставлять кого угодно.Не понимаю многих ауфитеров-халявщиков,которые не имея своего собственного охот.ресурса пытаются без уплаты налогов и гарантий удачной охоты нажиться на кем угодно и где основной критерий-бабло.Просто я о чем.Раньше,даже более 10лет назад существовали в районных обществах НАСТОЯЩИЕ охот.коллективы,где не было цели научить как больше людей не знакомых со стороны и тем более НЕ БЫЛО целей на этих мало и вообще не знакомых людях нажиться.Просто для настоящего охот.коллектива тогда были первоочередные цели.1-приятное и совместное общение плавно перерастающие в настоящую охот.практику.2-возможность совместно с разными достатками и опытом выбираться куда нибудь на результативную охоту,а не просто погулять с ружьём и побухать.3-возможность и зачастую необходимость(рокировка то бывает по участникам по разным причинам)привести в свой коллектив адекватного новичка,где можно и нужно передать ему опыт свой для того,чтоб потом совестно с уже обучившимся новичком опять же почаще выбираться на саму охоту или рыбалки,где твой товарищ-подельник будет не мешать тебе или нам,а наоборот работать на общую задачу под названием ДОБЫЧА.Ну и конечно со стороны в свой коллектив не знакомого человека не приведёшь и если новичок дурить будет,то пусть оба отвечают перед своим охот.коллективом и по совести и по понятиям своего охот.коллектива.Т.е основная цель-это РАБОЧИЙ ОХОТ.КОЛЛЕКТИВ с хорошей производительностью и слаженностью и конечно моральной совестимостью,не зависимо от возраста,опыта и достатка.Ну и конечно не только опыт при таком подходе передаётся,а ещё и свои места результативные показываются,чтоб там КОЛЛЕКТИВОМ своим охотиться для достижения результата-добычи побегайчиков,пролетайчиков и проплывайчиков.То что сейчас обсуждают глупость какая то и это примерно если выйти на автобусной остановке ПО ВСТРЕБОВАНИЮ и пригласить кого угодно в свою БАНЮ и в этой теме про СВОЙ ОХОТ.КОЛЛЕКТИВ слаженный вообще ни слова.Одни хотят быть учителями-сенсеями-гуру-фируру без умысла и при этом кому угодно сдавать свои или чужие места по глупому(моральных обязательств то НУЛЬ),а умысел обучения именно в хорошем ТОВАРИЩЕ-подельнике,где надо частенько для РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ дополнять друг друга и доверять друг другу как себе.Флаг им в руки-это КАРМА.Другие хотят и рыбку слопать и бабла заработать без гарантированного результата и чтоб за каждый пук лично выдуманный по своим ЗАСКОКАМ так называем бизнес-сенсеем чудак-АФАНАС заплатил.Это-БИЗНЕССчитаю,что только ОХОТ.ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ может морально брать бабло за свои услуги и реализацию своих охот.ресурсов в рамке закона.Остальные наживальщики-всех мастей ауфиттеры-ЗАПАДЛО и они халявщики-спекулянты,которые не вкладываясь в битехнию,не восполняя биоресурсы пытаются на чужом горбу без уплаты налогов и гарантий и где цель заработать себе на карман.Новичков надо и нужно брать по возможности,надо и нужно уметь кооперироваться и перед этим к такому человеку надо обязательно присматриваться и это НОРМАЛЬНО чтоб потом поменьше разочаровываться,но по моему понимаю для того,чтоб тебе и твоим товарищам-подельникам было интересно и было желание ещё больше и чаще встречаться и вместе работать-охотиться как единый механизм НА РЕЗУЛЬТАТ.Т.е обучаешь человека,который потом тебе становится не благодарный левый ученик и не спонсор,а просто твой ТОВАРИЩЬ.А товарищей твоего близкого круга и конечно ДРУЗЕЙ которым ты доверяешь и с которыми хочешь делится и опытом и местами и добычей по определению много быть не может.И ЭТО НОРМАЛЬНО!Как то так ОДНАКО!Почитал абалдел))))Это кто еще из нас учить любит))))) такая поэма !Вы наверно не с начала просто начали тему читать . Мне ученики не нужны в принципе. И речь шла вообще о другом, вы немного не в ту степь вообще завернули. Ваше личное отношение к (слово то придумали) аутефитер)))) вполне понятно.И многие его разделяют наверно искренно. Ну хочется так думать . Есть начинающие охотники у которых нет друзей в этом хобби. Вот о них и шла речь .НЕ Навязчиво их никто не берет в команду или компанию. А так хоть есть шанс получить практику.Да хоть и какашки в лесу (как Вы написали )и то надо уметь определить чья лежка была. А так как пенсионеры или люди по каким другим причинам в жизни могут преподать уроки ну скажем общего ликбеза . Что плохого ? Речь шла не об использовании охот ресурсов на халяву. А все по закону с путевками. Вы тут и налоги приплели.Вы так искренно тут боролись за биоресурсы))) какие затраты вы тратите на рябчиков или зайцев? Может тетеревам помогаете? Или объясните почему путевка в УОП стоит в разы дешевле? Чем в мооир?Я не об этом конечно это другая тема для обсуждения. Но в кучу все валить что все нажиться хотят на халяву это все громкие слова! Если охотника на сегодня никто не учит по определению наших законов. То почему нельзя взять платные уроки?Самоучителя охотника в бумажном ввиде книги тоже нет. lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.