Научу молодого или начинающего охотника

[Gregory]

Я напишу с "другой" стороны - стороны новичка

Если бы я создал тему с просьбой взять меня с собой, скажем, поохотиться на утку и кто-нибудь предложил себя в виде учителя за символическую плату - я бы скорее не отказался. Не вижу в этом ничего страшного и зазорного, особенно в формате 21 века. И дальнейшему общению, а возможно и дружбе, это помешать не может, особенно если начинающему все понравилось и он получил впечатления, а учитель в свою очередь искренне и по-настоящему подошел к этому вопросу. Может быть предложит в следующий раз уже за компанию сходить!

Деньги в жизни не главное, но без них никак;) 

[biker]

Тему в топку! Кроме срача не чем не закончится .

[svd]

Точно.

[civic]

Как я и предполагал! Тапками закидали :)

Давайте посмотрим с другой стороны. Раньше все платили взносы в общество и на эти взносы в том числе и за отработку новички получали знания и опыт. 

Так это же не бесплатно значит было!!! Так что же вас сейчас смущает в этой идеи?!?

[svd]

Как я и предполагал! Тапками закидали :)

Давайте посмотрим с другой стороны. Раньше все платили взносы в общество и на эти взносы в том числе и за отработку новички получали знания и опыт. 

Так это же не бесплатно значит было!!! Так что же вас сейчас смущает в этой идеи?!?

 

Наверное то, что те люди, которые обучали, денег за это не получали. Еще раз повторяю - не стоит смешивать желание обучить и желание заработать. 

[biker]

Я напишу с "другой" стороны - стороны новичкаЕсли бы я создал тему с просьбой взять меня с собой, скажем, поохотиться на утку и кто-нибудь предложил себя в виде учителя за символическую плату - я бы скорее не отказался. Не вижу в этом ничего страшного и зазорного, особенно в формате 21 века. И дальнейшему общению, а возможно и дружбе, это помешать не может, особенно если начинающему все понравилось и он получил впечатления, а учитель в свою очередь искренне и по-настоящему подошел к этому вопросу. Может быть предложит в следующий раз уже за компанию сходить!Деньги в жизни не главное, но без них никак;)

Ничего страшного и зазорного нет в том чтобы попросится на охоту , не помню чтобы кто был послан)))!!! Всегда находились люди которые брали. Пи.си. Мне кажется товарищ Лесник энергетический вампир ))), вы все сретесь , а ему хорошо , одно и тоже из темы в тему)))!!!

[svd]

Ничего страшного и зазорного нет в том чтобы попросится на охоту , не помню чтобы кто был послан)))!!! Всегда находились люди которые брали.Пи.си. Мне кажется товарищ Лесник энергетический вампир ))), вы все сретесь , а ему хорошо , одно и тоже из темы в тему)))!!!

Просто он тролль. 

80-го уровня. :)

[lazar0]

А почему, собственно, должно быть либо за деньги, либо согласно традициям? Одно другому не мешает.

[SOLO13]

Runjero, вы и правда не того образования или просто язвите, что не можете понять почему так написано - "вЫрворски"?) 

 

Что плохого в том, что молодой получит опыт, а кто-то кто нуждается в чемто получит это? Наверняка мысли у людей были и они может наблюдают за этой темой, а увидив подобные комментарии, как Ваш, побоятся предложить свои услуги. Т.к. разорвете их в клочья.

 

Лучше когда молодой попадает в доску "свойский" коллектив, где его в глубинке Российской учат на 100% противоположному, как делать в корне не рекомендуется, а еще после этого говорят ему - вот типа как у нас клево, когда хочеш, сколько хочеш и кого хочеш! не то, что у вас там ....

 

Однозначно потдержал бы данную инициативу  - кто может, а может быть и вынужден обучать за... что попросит.

 

Однозначно в ИДЕАЛЕ получать опыт в компании бывалого и грамотного охотника, которого знаеш много лет и он научит вещам которые не каждый тебе откроет! Но есть всегда "НО" и в наше время вопрос актуальный, как бы нам этого не хотелось.

[vdpatrol]

желание обучить

 

 

странное какое-то желание.. Эй, кого тут обучить бесплатно!!  Скорее поделиться опытом, да и то если есть желание этот опыт перенимать.

А желание обучать это

желание заработать

, профессия: учитель, преподаватель.)))

[s.kartashov2011]

Просто он тролль. 

80-го уровня. :)

Ничего смешного не вижу.

Евгений прекрасный собеседник и вполне адекватный человек.

А тролей большим уровнем здесь хватает,и почему то с ними продолжают ощаться,не смотря на прямые оскарбления с их стороны.

Что не скажешь про Жеку.

[s.kartashov2011]

Runjero, вы и правда не того образования или просто язвите, что не можете понять почему так написано - "вЫрворски"?) 

 

Что плохого в том, что молодой получит опыт, а кто-то кто нуждается в чемто получит это? Наверняка мысли у людей были и они может наблюдают за этой темой, а увидив подобные комментарии, как Ваш, побоятся предложить свои услуги. Т.к. разорвете их в клочья.

 

Лучше когда молодой попадает в доску "свойский" коллектив, где его в глубинке Российской учат на 100% противоположному, как делать в корне не рекомендуется, а еще после этого говорят ему - вот типа как у нас клево, когда хочеш, сколько хочеш и кого хочеш! не то, что у вас там ....

 

Однозначно потдержал бы данную инициативу  - кто может, а может быть и вынужден обучать за... что попросит.

 

Однозначно в ИДЕАЛЕ получать опыт в компании бывалого и грамотного охотника, которого знаеш много лет и он научит вещам которые не каждый тебе откроет! Но есть всегда "НО" и в наше время вопрос актуальный, как бы нам этого не хотелось.

 

+100

[Дядя_Фёдор]

Ничего смешного не вижу.Евгений прекрасный собеседник и вполне адекватный человек.А тролей большим уровнем здесь хватает,и почему то с ними продолжают ощаться,не смотря на прямые оскарбления с их стороны.Что не скажешь про Жеку.

Я тоже лично знаю Лесника68 - очень положительный дядечка с отличным чувством юмора! Братцы,он не тролль стопудово! Теперь по теме...Всегда был против учить за деньги! Учиться за разумную плату чему то ,может и стал бы,если бы бесплатных вариантов не было. Но учить сам за деньги - нет однозначно.Как выше правильно заметили,часто слово научить за деньги -маскирует слово подхалтурить без особого обучения. Но это моё видение " платного учебного процесса".За себя скажу- учил людей бесплатно. Искренне полагая передать имеющийся опыт. И мы тут говорим о наставниках,мол бывают хреновые. Братцы, а бывают и новички не подарок, вроде интересно им,а вроде и....Помог начинающему охотнику выбрать ружьё. Снабдил литературой ...Рассвет,жду в условленном месте. Опаздывает..идёт...пьяный!!!! Как??? Да вот мол,уболтали поздно вечером..Мля. Да я уснуть не мог от эмоций,когда меня обещал знакомый дед взять с собой научить на первую охоту. Боялся проспать...А тут набухался и трын трава. Про новичков на весенней охоте на селезня я уже писал не однократно. Из последних событий ...надеюсь последних..Построил с учеником шалаш ему..высадил подсадную,утка рабочая,голос хороший,себе похуже взял. Слушаю в своём шалаше,как его утка квачки даёт. И вдруг выстрел ,один....ну думаю,отлично,взял с одного. Не горячится. Обычно шпиговать начинают. Через пару часов подхожу к шалашу его,а там никого. А ученик в машине курит. Подсадную оставил, и стрелял то по проплывающей бутылке...

[svd]

 

 

странное какое-то желание.. Эй, кого тут обучить бесплатно!!  Скорее поделиться опытом, да и то если есть желание этот опыт перенимать.

А желание обучать это

 

, профессия: учитель, преподаватель.)))

 

 

Вы придераетесь к словам. Обучение без передачи опыта невозможно.

Не стоит путать профессиональную деятельность с увлечением. Школа и другие учебные заведения и охота - вещи различные по сути своей. Вы в школу ходили т.к. это Ваше хобби? Или по другой причине?

Платная охота уже давно реальноть: там деньги заплатил, услугу получил. Все нормально, все довольны(или нет :) ) 

Что есть "платное обучение охоте"? Что получает человек заплатив деньги? Что он гарантирует предоставить? Свой взгляд на охоту? А потом на форуме начинаются темы: я поехал на охоту, заблатил бабки, меня кинули!!  

[Glasha]

Учить начинающих охотников не аморально, а даже необходимо и в какой-то мере почетно. Вот только делать это за деньги - западло. Мы не на западе, мы в России. Здесь так заведено.

Написана полная глупость, но АНОНИМУ не запретишь… советую пропускать мимо ушей.

[svd]

За себя скажу- учил людей бесплатно. Искренне полагая передать имеющийся опыт. И мы тут говорим о наставниках,мол бывают хреновые. Братцы, а бывают и новички не подарок, вроде интересно им,а вроде и....Помог начинающему охотнику выбрать ружьё. Снабдил литературой ...Рассвет,жду в условленном месте. Опаздывает..идёт...пьяный!!!! Как??? Да вот мол,уболтали поздно вечером..Мля. Да я уснуть не мог от эмоций,когда меня обещал знакомый дед взять с собой научить на первую охоту. Боялся проспать...А тут набухался и трын трава. Про новичков на весенней охоте на селезня я уже писал не однократно. Из последних событий ...надеюсь последних..Построил с учеником шалаш ему..высадил подсадную,утка рабочая,голос хороший,себе похуже взял. Слушаю в своём шалаше,как его утка квачки даёт. И вдруг выстрел ,один....ну думаю,отлично,взял с одного. Не горячится. Обычно шпиговать начинают. Через пару часов подхожу к шалашу его,а там никого. А ученик в машине курит. Подсадную оставил, и стрелял то по проплывающей бутылке...

 

Такие истории есть у многих. Меня человек прошлой зимой чуть не застрелил на охоте, очень мне повезло.

Кстати, а на форуме теперь за каждый ответ в теме тоже платить будут? Ну я же научил кого-то? Или как?

[РоманТ]

Совет начинающим. Не стыдно задать вопрос по-существу, стыдно спрашивать элементарные вещи, ответ на которые есть в свободном доступе. Учитесь находить информацию самостоятельно. Глядишь, и на охоту возьмут. А брать человека, не знающего азбучных истин, как-то стремновато. Просто прочитав Охотминимум, можно многое почерпнуть.

[Glasha]

Кстати, а на форуме теперь за каждый ответ в теме тоже платить будут? Ну я же научил кого-то? Или как?

Вам бы остановиться, если по существу сказать нечего, ибо одна глупость тянет за собой другие... вот эти например:"Я согласен с тем, что брать деньги за обучение новичка - полное свинство, хотя бы потому, что автора темы, наверное не из-за денег учили, а из-за желания свой опыт передать.""А рассказы про затраты на обучение собаки и стоимость путевки и их компенсацию за счет новичка - это, простите меня, НИЩЕБРОДСТВО.""Что есть "платное обучение охоте"? Что получает человек заплатив деньги? Что он гарантирует предоставить? Свой взгляд на охоту? А потом на форуме начинаются темы: я поехал на охоту, заблатил бабки, меня кинули!!"А что есть платное обучение языку??? или когда больной заплатил за операцию.... и умер?Бесплатных учителей/советчиков пруд пруди и от большинства вред реальный.Я за обучение охоте платил даже в далекие шестидесятые-семидесятые и не в МО, а в Коми и на Урале, в Казахстане и Таджикистане и еще много где. Может поэтому и умею что-то??? Никогда и нигде профи за просто так знаниями не делились, да и места свои не показывали, хотя понимали, что я живу за тысячи км и конкуренцию вряд ли составлю. Изменено 6 августа, 2014 пользователем Glasha

[svd]

Вам бы остановиться, если по существу сказать нечего, ибо одна глупость тянет за собой другие... вот эти например:"Я согласен с тем, что брать деньги за обучение новичка - полное свинство, хотя бы потому, что автора темы, наверное не из-за денег учили, а из-за желания свой опыт передать.""А рассказы про затраты на обучение собаки и стоимость путевки и их компенсацию за счет новичка - это, простите меня, НИЩЕБРОДСТВО.""Что есть "платное обучение охоте"? Что получает человек заплатив деньги? Что он гарантирует предоставить? Свой взгляд на охоту? А потом на форуме начинаются темы: я поехал на охоту, заблатил бабки, меня кинули!!"А что есть платное обучение языку??? или когда больной заплатил за операцию.... и умер?Бесплатных учителей/советчиков пруд пруди и от большинства вред реальный.А за обучение охоте платил даже в далекие шестидесятые-семидесятые и не в МО, а в Коми и на Урале, в Казахстане и Таджикистане и еще много где. Может поэтому и умею что-то??? Ни профи за просто так знаниями не делились.

 

Простите, а существо это темы в чем?

И в чем глупость моих высказываний, узнать можно? Или путать теплое и мягкое (А что есть платное обучение языку??? или когда больной заплатил за операцию.... и умер?) - не глупость? У тех, кто обучает охоте есть диплом гособразца, о том, что он охотник? (как должен быть у врача, учителя, преподавателя языка)? Только не нужно говорить, что не в дипломах кроются знания.

В ваших личных навыках никто не сомневается. Мне, например, с учителями везло, меня бесплатно учили охоте. Наверное поэтому, я за это денег брать не буду.

[Legash]

Не один бывалый опытный охотник не расскажет и не покажет не чего толкового новичку.а деньги за охотничьи байки платить.???так чтож.!!!очень многие на этом не плохо зарабатывают.этично или не этично.???деньги не пахнут......

Совершенно не согласен. А как же отец сыну опыт передает, дед внуку, друг учит друга и т.д.Просто Охота она практическое, а не теоретическое занятие.Из книг и рассказов к примеру весьма тяжко определить на незнакомом месте тягу Вальдшнепа, только с практикой повышается эффективность и так во всем. За 2-4 выхода ни один тип охоты не познать. Нужно время и при этом длительное.Конечно многое зависит от людей, как обучающих, так и учащихся, но это как и в университете. Считаю, что просто охотник обучающий охотника не совсем этично, просто потому, что качество учителя зеленому не оценить, а гуру считают себя многие, а вот кто их считает гуру, вопрос другой.Практику получения охртбилета, как было в ссср, считаю необходимо восстановить, кол-во горе стрелков по уменьшится, а кол-во дичи приростет.А вот сделать школы для зеленых охотников вполне верная идея, только не централизованно, а то все опять спуститься к простой уплате бабла.Относительно всего вышеизложенного ИМХУЮ

[lesnik-68]

Ничего страшного и зазорного нет в том чтобы попросится на охоту , не помню чтобы кто был послан)))!!! Всегда находились люди которые брали.Пи.си. Мне кажется товарищ Лесник энергетический вампир ))), вы все сретесь , а ему хорошо , одно и тоже из темы в тему)))!!!

Пример приведите где новичка взяли на загонную охоту.

Только антонио 156 на лисиц брал молодежь.

А чего энергетический? Вы прям мой летописец! Все темы читаете где я участвую.)))))

А тему поднял только для того чтобы было взаимопонимание. Хуже нет когда одни недомолвки.

У нас есть огромное количество пенсионеров которые живут рядом с угодьями.

Почему молодежи не подъехать к ним и не поучиться скажем рябчика манить.

Ружье при этом не нужно . одно желание и все.

Ну и отблагодарить учителя. 

Назовем этот учебный процесс не наставничество ,а скажем репетиторство.

Или вы тоже против репетиторов? Учителя побором занимаются?

[lesnik-68]

В природе каждый хочет продать свои знания подороже.

Или на работе все специалисты зарплату поменьше просят :crazy:  .

[Gewa]

Какие же Вы алчные, ув. тов. охотники! Одни деньги на уме... Неужели нет других, более отцовских качеств или, например, желания оставить что-то хорошее после себя, передав свой опыт. Может и браконьеров стало бы меньше!

[Legash]

Совет начинающим. Не стыдно задать вопрос по-существу, стыдно спрашивать элементарные вещи, ответ на которые есть в свободном доступе. Учитесь находить информацию самостоятельно. Глядишь, и на охоту возьмут. А брать человека, не знающего азбучных истин, как-то стремновато. Просто прочитав Охотминимум, можно многое почерпнуть.

Полностью согласен. Хочется быть хоть чут чуть уверенным, что тебе в жопу дроби не прилетит.Второй момент, что большинство начинающих не хотят учиться, а хотят узнать места охоты.Это отражает, наверное, почти все виды охот, кроме копыт пожалуй.Идеальное обращение было бы от новечка примерно так:Здравствуйте.Я молодой охотник, стаж .......Хотел бы научиться охоте на:..........Из экипировки имеется:По отчетам, личному опыту, информации в интернете хотел бы такого-то числа поехать в район такого-то населенного пункта или в такой-то район.Есть ли желание у опытных охотников присоединиться и поучить молодого. В принципе как-то так. Чтобы было видно желание и проведенная работа.А не сообщение с подтекстом "работать не хочу, но хочу много дичи и пострелять, да еще и бухнуть в компании"

[svd]

В природе каждый хочет продать свои знания подороже.

Или на работе все специалисты зарплату поменьше просят :crazy:  .

 

На работе специалист получает в соответствии со своими компетенциями, которые можно легко проверить и измерить(не берем в расчет гадалок, медиумов и прочих). Давайте не будем путать.