В защиту "Самокрута"

[s.kartashov2011]

 

Да и отзывы о ней (о пуле гексолит в смысле), в отличии от монолита, неважные.

В смысле?

[Primus-X]

Ну например что если монолит полноценный кусторез с хорошей курсовой устойчивостью, то гексолитом очень не советовали стрелять через кустарник, может и назад прилететь - рикошетит сильно. 

При попадании, раскрывается (если раскрывается) сильно портит мясо.

[s.kartashov2011]

Ну например что если монолит полноценный кусторез с хорошей курсовой устойчивостью, то гексолитом очень не советовали стрелять через кустарник, может и назад прилететь - рикошетит сильно. 

При попадании, раскрывается (если раскрывается) сильно портит мясо.

А,ну это да.

Но и не только эта пулька портит мсяо.

крайний раз при попадании ППСт тоже гематома была сильной.Сам же видел.хотя и пулька прошла на вылет.

А гексолит это для чистогана,как и полева,майера,и тд.Их много можно перечислить.

чем тяжелей и тупорылей пуля,тем лучше из неё -кусторез.ИМХО.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем s.kartashov2011

[Primus-X]

Ну так и и гексолит куда уж тупорылей! Да вес не малый - 31,5г., та же Полева-6у весит всего 27,8г.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Primus-X

[s.kartashov2011]

Ну так и и гексолит куда уж тупорылей! Да вес не малый - 31,5г.

Но его конструкция-это как у нарезного полуоболочка.

малейшее препядствие(веточка,травинка и тд)и пулька открылась.

Она ведь экспансивная.И предназначена как можно больше поражающий эфект нанести.

Да и пули есть куда более тяжелей чем эта.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем s.kartashov2011

[ypashkoff]

Я реально не могу себе представить... Лёш, ты когда эту пулю в ружьё заряжал, ты в магазин ее пихал с другими патронами, или это был одиночный выстрел? Неужели не было никакой разницы с другими патронами? Просто патрон без пороха, пуля бы провалилась бы на сантиметр, полтора вглубь патрона, упёрлась бы в капсюль, я не знаю. Тем более, гильза там прозрачная почти, ведь можно было бы увидеть какой нибудь косяк? Лёш, ничего подозрительного не узрел?

[Ydhin]

Да ладно вам парни! Автомат при сборке дал сбой, чего-то не так досыпал или дослал!Бывает! Гексолит хорошая пулька. У нее задача -дырки большие делать!Стрелял по бумаге А4 с 30 шагов 12 калибром-так дырка была в пол листа.

[silmarils]

Судя по фото, порох был, но мизерное количество. Капсюль столько нагара не даст, да и силёнок так протолкнуть пулю не хватит. Звука не было, т.к. пуля не вышла из канала ствола - сработал эффект глушителя.

Полноценно перезаряжать эту пулю я бы не стал - здоровье собственное (и ружья) дороже.

А что касается длины патрона - вальцуют их по шаблону. И что с порохом, что без - длина одна будет. А сжатым воздухом за счет обтюрации пулю потом вперед до закрутки подало и всё.

 

Наличие пороха там нифига не видно:

 

 

Хорошо, что после выброса патрона следующим не жахнул...

[ypashkoff]

Даже если пороха не было, по поводу "силёнок" капсюля я бы засомневался. Где-то читал материал, что пальбой капсюлированными гильзами задувают расставленные свечи на расстоянии в 2-3 метра. Таким образом тренируя стрельбу навскидку. Так что пулю на половину ствола капсюлю сил хватит протолкнуть, мне кажется.

[silmarils]

Даже если пороха не было, по поводу "силёнок" капсюля я бы засомневался. Где-то читал материал, что пальбой капсюлированными гильзами задувают расставленные свечи на расстоянии в 2-3 метра. Таким образом тренируя стрельбу навскидку. Так что пулю на половину ствола капсюлю сил хватит протолкнуть, мне кажется.

 

Юр, Если съесть много гороховой каши и пукнуть на свечку - пламя тоже не кислое будет... Но это не значит, что такой "горелкой" можно сталь варить...  :crazy:

 

А кроме проталкивания пули надо еще завальцовку преодолеть.  :db:

 

Попробуй дунуть через ствол на свечку - задуешь. А потом загони туда пулю и попробуй продуть до середины канала.... Ну, если ты губами грелки рвёшь, может и получится... ;)

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем silmarils

[alez]

Жевело Маера в канал ствола пропихивает сантиметров на 15ть, это без пороха.  

[Primus-X]

Я реально не могу себе представить... Лёш, ты когда эту пулю в ружьё заряжал, ты в магазин ее пихал с другими патронами, или это был одиночный выстрел? Неужели не было никакой разницы с другими патронами? Просто патрон без пороха, пуля бы провалилась бы на сантиметр, полтора вглубь патрона, упёрлась бы в капсюль, я не знаю. Тем более, гильза там прозрачная почти, ведь можно было бы увидеть какой нибудь косяк? Лёш, ничего подозрительного не узрел?

Юра, я конечно под микроскопом их не разглядываю перед каждым заряжанием, но каждый раз перед охотой и после неё складываю их в патронташ и обратно. К тому же пуль таких покупал две пачки по пять штук и пристреливая их из одной пачки выстрелил две, из другой три, а оставшиеся были оставлены для охоты.

[Primus-X]

 

Хорошо, что после выброса патрона следующим не жахнул...

Ну я ж не совсем ............. несообразительный!

Может и живой поэтому до сих пор!

[Mobius]

  Лёха вам правильно написал, это сработал один капсюль. Что там было с порохом предполагать не буду.

Еще одно доказательство того, что пулевые патроны надо снаряжать самому. Есть же Ленинградка, Иванова. У Иванова вообще можно готовые патроны купить и будут как самокрут. Для самых ленивых есть Тандем, снаряжается как Полёвки, прямо на порох.

Всё равно с такими пулями никто снайпингом не занимается, а стреляют напролом на 20-30 метров. Поэтому практической разницы от кучи в 10 см у Монолита или Ленинградки и кучи в 20 см у Тандема, не будет никакой.

 

P.S. А Тандем стоит около 10 рублей за пулю......ими теперь буду из 16-го шмалять.

[Пластун]

Артем, а имеющиеся в сегодняшнем арсенале стальные пули безопасны для стрелка и оружия? Я стрелял пулями Полева стальными, результат такой же как и у свинцовых, а вот отдача посильнее будет.

[Mobius]

Артем, а имеющиеся в сегодняшнем арсенале стальные пули безопасны для стрелка и оружия? Я стрелял пулями Полева стальными, результат такой же как и у свинцовых, а вот отдача посильнее будет.

  Про ППст ничего не скажу, даже живьем не видел. Пулю Иванова тоже не снаряжал по каким-то субьективным обстоятельствам.

А вот с Ленинградкой (продает Игорь из Рязани, который еще обтюраторы с контейнерами продает на Ганзе) и Тандемом дело имел. Смело можно стрелять с сужением 1.0 мм, точных цифр уже не помню, но вот сейчас взял Тандем для 16-го, диаметр самой пули 12 мм, при максимальном сужении, которое видел для 16-го, в 15,9 мм. Контейнер сплошной, вот и думай, можно стрелять или нет и с каким сужением. У Ленинградки советую половинки контейнера не разрезать, как делаем с Полевками для большей точности, на всякий случай, пуля-то стальная.

[Пластун]

Я заходил к Игорю на ганзу по твоей ссылке, планирую сделать заказ после нового года на пульки и обтюраторы. На сегодняшний день это будет иметь все большую актуальность))

[lesnik-68]

Артем, а имеющиеся в сегодняшнем арсенале стальные пули безопасны для стрелка и оружия? Я стрелял пулями Полева стальными, результат такой же как и у свинцовых, а вот отдача посильнее будет.

Никакой разницы по отдаче между полева 6у и ППСт нет!Стрелял и тестировал их в эту субботу. А с чего она должна появится?Обе пули подкалиберные по весу ППСт чуть легче на грамм.Разве что бетонную стену крошит лучше. Кстати и летят по траектории одинаково.Полева 2 отличалась по траектории с моего ствола. Отклонилась чуть меньше .На инерционке разницы нет.П.с Сергей Карташов лося ей недавно положил ППСТ . Отпишет про разницу по отдаче .Если не с самокрутом только сравнивать где пороха можно и 2.1-2.2 сыпнуть . Изменено 23 декабря, 2014 пользователем lesnik-68

[vk185d]

Самокрут есть самокрут мне это доставляет эстетическое удовольствие и пользуюсь исключительно только своим самокрутом

[Mobius]

 Всех с Новым Годом! С началом нормального мехового сезона поделюсь рецептом "волшебной таблетки". Если кому-то пригодится, то буду рад.

 

  Давно уже бродили мысли параллельно экспериментам на тему универсального по температуре, зимнего дробового патрона. В принципе, ума-то не надо собрать зимний патрон, всем всё известно. Только не всегда качественные комплектующие можно найти, не всегда это дешево и самое главное, что этот рецепт не эффективно и не рационально использовать при температуре до минус 10 градусов, начиная от не комфортного выстрела и непонятной равномерности осыпи, до предельных скачков давления для ружей с патронником 70 даже на Соколе. С ружьем за 1-2 выстрела не случится ничего, но износ накапливается и рано или поздно скажется.

 Ну и основной момент, получить хотя бы 380-390 м/с на войлоке или Диане с любым порохом из свободной продажи, кроме Сокола, да и тот не панацея, весьма проблематично.

 Напомню, что на банке с Соколом пишут, что 2.3 пороха, на 35 гр. дроби. Кто это замерял, каким методом, с какими пыжами? На газете с изъеденным молью войлоком? Для ружья с патронником 70, с пласмассовым обтюратором и 32 гр. дроби, предел 2.2-2.25 летом. Поэтому 2.2 максимально, что можно использовать.

  Для 12 калибра, путем проб и ошибок, из доступной и дешевой комплектухи, которая всегда и везде под рукой, получилось так:

1. Гильза пластик, можно б/у, лучше под КВ-209, эти капсюли строго на клей или лак. Жевело и КВ-21 просто прессуется. 

2. Сокол 2.2 гр.

3. Пластиковый обтюратор с натягом, можно п/к Барс разрезать, если отдельных обтюраторов нет.

4. Дальше такой фокус, 2 пороховых прокладки на обтюратор, мягкий основной пыж, лучше осаленный войлок и опять 2 пороховых прокладки. Таким макаром имеем просто добавочный пыж и хорошее расстояние аммортизации до минус 5-10 градусов. Давление не превышаем, скорость далеко за 400, а что с осыпью, дальше будет понятно. А когда сильный мороз и пластик не работает, имеем после аммортизации плотный обычный зимний пыж и свои гарантированные 370-380 м/с. Дешево, сердито и осыпь на разбивает, как высокие и тяжелые основные пыжи, типа Дианы.

5. Дальше ставим контейнер, чтобы собрать осыпь на выстреле, когда пластик полностью работает. А когда мороз за 20-ку, то без разницы, есть он там или нет. Дробь 32 гр. У меня 1 или 2 номер, за глаза на 30 метров ночью. 

6. И звезда, под закрутку с таким бутербродом внутри, превышаем давление. Не критично, но есть момент.

 

  В плюсовую температуру такими патронами пользоваться не желательно, но на зиму получаем универсальную штуку для любых температур.  

Многие скажут про папку, но Искра сейчас лопается под зимними навесками через одну, а импортные дорогие.

 Вся идея была в том, чтобы дешево/сердито/просто/всё легко купить и работает, как минимум, не хуже, чем специальные на дорогой комплектухе.

Всем самокрутчикам удачных зимних выстрелов!

[alez]

Спасибо за рецепт, опробуем! 

[ypashkoff]

Тём, целое исследование получилось:)! Примерно так же собираю за некоторыми ньюансами. А насколько это хорошо работает, расскажу дня через 2-3, когда мороз вдарит под 20-ку. Надеюсь, будет шанс испытать. С Новым Годом:)!

[Mobius]

 На самом деле всё от большой лени, надоело крутить кучу разных боеприпасов, тем более перепады температуры сейчас такие.  А здесь главное не забывать, что пыж между парами пороховых прокладок должен быть мягкий, а это только войлок, и весь фокус. Выпуклые валики на гильзе от прокладок ерунда, главное, чтобы в патронник готовый патрон спокойно входил, без усилий. Где-то пару-тройку лет ушло на все эксперименты, в книжках такое не пишут и патронные заводы такими вещами не занимаются, поэтому методом теоретически-практического тыка.

 В минус 18 доску  15 мм толщиной единицей на вылет и осыпь, хоть для учебника фоткай. А в слабый минус 410 м/с в среднем и осыпь еще по лучше будет многих заводских.

 Так что всё проверено, можно смело употреблять. Сам буду стрелять 8 и 9-го такими, а морозец будет не кислый.

 

При этом забывать не надо, что папка и пороховые прокладки Ротвейл, наш не осаленный войлок и порох M92S, дадут в минус 25 гораздо веселее результат, но надоело уже бегать за этой комплектухой, как в начале 90-х за колбасой и денег тратить. И при температуре в районе 0 градусов этот патрон так грохнет, что у какой-нибудь старой берданки еще и патронник на пару соток поддует, потому что волшебного порошка, вместо даже самых современных порохов, еще не придумали и навеску надо увеличивать.

Изменено 5 января, 2015 пользователем Mobius

[lesnik-68]

Артем привет .Тут ребята были Стикхант .Придется у них стикеры заказывать не с номером дроби как они делают а с температурой .Надо их как то маркировать. Иначе большой бух будет если случайно единичку зимнюю на гуся треснуть весной. Да и надо всего три четыре сделать. +20; 0 ; -20. Или еще как удобней.

Изменено 6 января, 2015 пользователем lesnik-68

[der fliegende]

Всех с Новым Годом! С началом нормального мехового сезона поделюсь рецептом "волшебной таблетки". Если кому-то пригодится, то буду рад. Давно уже бродили мысли параллельно экспериментам на тему универсального по температуре, зимнего дробового патрона. В принципе, ума-то не надо собрать зимний патрон, всем всё известно. Только не всегда качественные комплектующие можно найти, не всегда это дешево и самое главное, что этот рецепт не эффективно и не рационально использовать при температуре до минус 10 градусов, начиная от не комфортного выстрела и непонятной равномерности осыпи, до предельных скачков давления для ружей с патронником 70 даже на Соколе. С ружьем за 1-2 выстрела не случится ничего, но износ накапливается и рано или поздно скажется. Ну и основной момент, получить хотя бы 380-390 м/с на войлоке или Диане с любым порохом из свободной продажи, кроме Сокола, да и тот не панацея, весьма проблематично. Напомню, что на банке с Соколом пишут, что 2.3 пороха, на 35 гр. дроби. Кто это замерял, каким мелтодом, с какими пыжами? На газете с изъеденным молью войлоком? Для ружья с патронником 70, с пласмассовым обтюратором и 32 гр. дроби, предел 2.2-2.25 летом. Поэтому 2.2 максимально, что можно использовать.  Для 12 калибра, путем проб и ошибок, из доступной и дешевой комплектухи, которая всегда и везде под рукой, получилось так:1. Гильза пластик, можно б/у, лучше под КВ-209, эти капсюли строго на клей или лак. Жевело и КВ-21 просто прессуется. 2. Сокол 2.2 гр.3. Пластиковый обтюратор с натягом, можно п/к Барс разрезать, если отдельных обтюраторов нет.4. Дальше такой фокус, 2 пороховых прокладки на обтюратор, мягкий основной пыж, лучше осаленный войлок и опять 2 пороховых прокладки. Таким макаром имеем просто добавочный пыж и хорошее расстояние аммортизации до минус 5-10 градусов. Давление не превышаем, скорость далеко за 400, а что с осыпью, дальше будет понятно. А когда сильный мороз и пластик не работает, имеем после аммортизации плотный обычный зимний пыж и свои гарантированные 370-380 м/с. Дешево, сердито и осыпь на разбивает, как высокие и тяжелые основные пыжи, типа Дианы.5. Дальше ставим контейнер, чтобы собрать осыпь на выстреле, когда пластик полностью работает. А когда мороз за 20-ку, то без разницы, есть он там или нет. Дробь 32 гр. У меня 1 или 2 номер, за глаза на 30 метров ночью. 6. И звезда, под закрутку с таким бутербродом внутри, превышаем давление. Не критично, но есть момент. В плюсовую температуру такими патронами пользоваться не желательно, но на зиму получаем универсальную штуку для любых температур.  Многие скажут про папку, но Искра сейчас лопается под зимними навесками через одну, а импортные дорогие. Вся идея была в том, чтобы дешево/сердито/просто/всё легко купить и работает, как минимум, не хуже, чем специальные на дорогой комплектухе.Всем самокрутчикам удачных зимних выстрелов!

Артем, на 16 калибр нет ли такого рецепта?1.8гр. Сокола на 28гр #1 и с таким же "бутербродом " будет работать в мороз?