В защиту "Самокрута"

[der fliegende]

Пыж контейнеры бывают для разных навесок дроби. Разной высоты и пр.С опытом придёт понимание . Все начинали с проб и ошибок. Посоветую купить снаряжение от Игоря из РЯзани.Там же на Ганзе.

[Antonio156]

Попросить бы того советчика продемонстрировать это на собственном ружье. Разорвать то может и не разорвет, а раздует практически 100%.Поэтому при падении охотника с ружьем или самого ружья советуют всегда продуть стволы, чтобы исключить выстрел когда в стволе посторонний предмет.

[kap.morgan]

Если от снега "дует" будь здоров... Пусть советчик из своего ружья так пули извлекает.

[Primus-X]

Попросить бы того советчика продемонстрировать это на собственном ружье. Разорвать то может и не разорвет, а раздует практически 100%.Поэтому при падении охотника с ружьем или самого ружья советуют всегда продуть стволы, чтобы исключить выстрел когда в стволе посторонний предмет.

Ну когда ствол плотно забит землей или снегом, это понятно. Но вот что бы от кусочка бумаги ....... Я конечно не стану проверять это на практике, но в общем для меня это стало очередным открытием для своего миропонимания.

[Primus-X]

Если от снега "дует" будь здоров... Пусть советчик из своего ружья так пули извлекает.

В общем выбили мы пулю ореховой веткой и всё. Хорошо что пробовать не стал, да и не рискнул бы наверное.

[Antonio156]

Ну так если целиком пыж в стволе останется, это почти тоже самое что и снегом забьется. Конечно если обломок от пыжа, то может и "пронесет". )))

[Primus-X]

Пыж контейнеры бывают для разных навесок дроби. Разной высоты и пр.С опытом придёт понимание . Все начинали с проб и ошибок.Посоветую купить снаряжение от Игоря из РЯзани.Там же на Ганзе.

Что то я или плохо искал или нашел всего две темы - про пули ленинградка и с пыжами, но там только два типа контейнеров (именно контейнеров, а не пыж-контейнеров), обтюраторы и пробковые пыжи разных размеров.

А покупать весь ассортимент или может подскажите с чего начать?

А вот ассортимент пыж-контейнеров довольно разнообразный, ну вот хотя бы на сайте "Артель самокрут", поди разберись в них сам!

Вообще хорошо бы было если бы где нибудь были написаны конкретные способы снаряжения патронов, типа как Артем Мобиус написал про снаряжение зимнего патрона. С указанием чего и какой модели (ну хотя бы размеров) комплектующие и навески. Для начинающих было бы очень полезно. А то доэксперементироваться недолго! Я например прочитал на банке Сокола 2,3г на 35г дроби, ну соответственно так и накрутил бы, если бы меня вовремя не остановили.

[Alex-g]

 А как рассчитать навеску пороха для ружья!? Я считал что навеска зависит от самого пороха, и навески дроби, а не от ружья. (Соответственно разговор идет о обычных патронах, не магнум).

Есть такие филосовские размышления, что в 12 кал. наиболее комфортный максимальный выстрел получается при соотношении + -  1100 вес снаряда к весу ружья, у других калибрах чуть другие соотношения, ну а дальше к снаряду подбирается заряд пороха

 

По пыж контейнерам: Они по высоте расчитаны на разные навески дроби, при чем за основу берется дробь №6, многие производители на своих сайтах расписывают какой ПК на какую навеску, но в принципе продавцы в магазинах почти всегда в курсе. Единственно надо учитывать, что если крутишь дробь крупнее то она будет больше по объему. Например  32 гр №1 или № 0 войдет в ПК который маркируется как 34-36 гр., а 32 гр №9 в ПК на 32 гр будет проваливаться (в таких случаях я на дно Пк подкладываю кусочек пыжа ДВП).

 

А с бинарами лучше не надо, с ними надо экспериментировать при наличии баллистического ствола (в общих чертах это такая хреновина которая измеряет давление во время выстрела), а он не вовсякой лаборатории есть, а на глазок ну его..... здоровье одно. 

[Primus-X]

Ну так если целиком пыж в стволе останется, это почти тоже самое что и снегом забьется. Конечно если обломок от пыжа, то может и "пронесет". )))

Ну наверное правда. Однако как то не очень укладывается в голове что ствол в момент выстрела и пыжи, и прокладки, и дробь выдерживает, а застрявший пыж не протолкнет.

[Primus-X]

Есть такие филосовские размышления, что в 12 кал. наиболее комфортный максимальный выстрел получается при соотношении + -  1100 вес снаряда к весу ружья, у других калибрах чуть другие соотношения, ну а дальше к снаряду подбирается заряд пороха

 

По пыж контейнерам: Они по высоте расчитаны на разные навески дроби, при чем за основу берется дробь №6, многие производители на своих сайтах расписывают какой ПК на какую навеску, но в принципе продавцы в магазинах почти всегда в курсе. Единственно надо учитывать, что если крутишь дробь крупнее то она будет больше по объему. Например  32 гр №1 или № 0 войдет в ПК который маркируется как 34-36 гр., а 32 гр №9 в ПК на 32 гр будет проваливаться (в таких случаях я на дно Пк подкладываю кусочек пыжа ДВП).

 

А с бинарами лучше не надо, с ними надо экспериментировать при наличии баллистического ствола (в общих чертах это такая хреновина которая измеряет давление во время выстрела), а он не вовсякой лаборатории есть, а на глазок ну его..... здоровье одно. 

Спасибо, Леш! Про соотношение не знал.

А вот пока выучишь какой пыж контейнер, под какую дробь и какую навеску, ОХРЕНЕЕШЬ!!!

Или купить всех какие есть, что б были и подбирать пока не привыкну и не выучу!

Только вот их "до хрена и трошки", то цвет разный то производитель! Как выбрать то что нужно!?

[der fliegende]

Что то я или плохо искал или нашел всего две темы - про пули ленинградка и с пыжами, но там только два типа контейнеров (именно контейнеров, а не пыж-контейнеров), обтюраторы и пробковые пыжи разных размеров.А покупать весь ассортимент или может подскажите с чего начать?А вот ассортимент пыж-контейнеров довольно разнообразный, ну вот хотя бы на сайте "Артель самокрут", поди разберись в них сам!Вообще хорошо бы было если бы где нибудь были написаны конкретные способы снаряжения патронов, типа как Артем Мобиус написал про снаряжение зимнего патрона. С указанием чего и какой модели (ну хотя бы размеров) комплектующие и навески. Для начинающих было бы очень полезно. А то доэксперементироваться недолго! Я например прочитал на банке Сокола 2,3г на 35г дроби, ну соответственно так и накрутил бы, если бы меня вовремя не остановили.

А так ли нужен пыж-контейнер? Берешь у Игоря пыж оптюраторы и контейнеры. В магазе пыжи ДВП и начинаешь снаряжать. Кстати, а те кто отговорил от снаряжения соколом по банке чем аргументировали? Ведь если снарядить 2,3 х 35 ничего страшного не произойдет. И патрон получится и выстрел будет нормальный. Правда не на пыжконтейнере.

[Antonio156]

Да вот мой разум тоже с трудом понимает как 1-2 см снега на конце ствола может помешать выстрел. Казалось бы его должно вышибить как пробку от шампанского, ан нет... Вон у Пифа теперь из-за этого ствол чуть дутый. PS Еще слышал такую байку, что если ствол опустить на некоторое расстояние в воду и выстрелить, то по границе воды его срежет как ножовкой.

[der fliegende]

Спасибо, Леш! Про соотношение не знал.А вот пока выучишь какой пыж контейнер, под какую дробь и какую навеску, ОХРЕНЕЕШЬ!!!Или купить всех какие есть, что б были и подбирать пока не привыкну и не выучу!Только вот их "до хрена и трошки", то цвет разный то производитель! Как выбрать то что нужно!?

Гуаланди от главпатрона например. Там же на сайте по-моему есть описание какой номер под какое кол-во дроби.Опять же повторюсь - посиди на ганзе http://forum.guns.ru/forumtopics/11.html Изменено 20 января, 2015 пользователем der fliegende

[der fliegende]

PS Еще слышал такую байку, что если ствол опустить на некоторое расстояние в воду и выстрелить, то по границе воды его срежет как ножовкой.

Врут, знаю на 100% :)

[Antonio156]

А так ли нужен пыж-контейнер? Берешь у Игоря пыж оптюраторы и контейнеры. В магазе пыжи ДВП и начинаешь снаряжать.

Прошедшей осенью именно из такой комплектухи собирал патроны утячьи. Обтюратор на него ДВП до нужной высоты под звезду, а на него контейнер с 32 г дроби.

[Primus-X]

А так ли нужен пыж-контейнер? Берешь у Игоря пыж оптюраторы и контейнеры. В магазе пыжи ДВП и начинаешь снаряжать.Кстати, а те кто отговорил от снаряжения соколом по банке чем аргументировали? Ведь если снарядить 2,3 х 35 ничего страшного не произойдет. И патрон получится и выстрел будет нормальный. Правда не на пыжконтейнере.

Ага, вот и начинается самое интересное! В магазине пыжи разных размеров и есть и ДВП, и войлочные, и осаленные, и Диана и вот какой из всего этого выбрать как самому догадаться!?

 

Аргументировали именно тем что пластиковый п/к, и показали табличку в которой я как раз с изумлением и увидел что чем больше навеска дроби, тем меньше пороха, и обусловленно это совершенно не тем что места пороху не хватает в гильзе. :cray:

[Primus-X]

Гуаланди от главпатрона например. Там же на сайте по-моему есть описание какой номер под какое кол-во дроби.Опять же повторюсь - посиди на ганзеhttp://forum.guns.ru/forumtopics/11.html

Спасибо, буду разбираться. Там столько всего, что надолго хватит читать!

Хотя один конкретный рецепт я с вас уже выудил! Про обтюратор, пыж ДВП и контейнер.

[Alex-g]

Ну наверное правда. Однако как то не очень укладывается в голове что ствол в момент выстрела и пыжи, и прокладки, и дробь выдерживает, а застрявший пыж не протолкнет.

Прикин, что к середине ствола (не в даваясь в точные формулы и вычисления)  снаряд разогнан где-то 180-200 метров в секунду и на этой скорости он врезается в застрявший пыж с каким-то весом и нулевой скоростью, сила инерции свое сыграет, да и общий вес снаряда увеличится на вес застрявшего пыжа.

[Primus-X]

Прошедшей осенью именно из такой комплектухи собирал патроны утячьи. Обтюратор на него ДВП до нужной высоты под звезду, а на него контейнер с 32 г дроби.

А пыж ДВП можно просто разрывать на части до нужной высоты?

[Primus-X]

Прикин, что к середине ствола (не в даваясь в точные формулы и вычисления)  снаряд разогнан где-то 180-200 метров в секунду и на этой скорости он врезается в застрявший пыж с каким-то весом и нулевой скоростью, сила инерции свое сыграет, да и общий вес снаряда увеличится на вес застрявшего пыжа.

Логично. Вода тоже вроде мягкая и жидкая, а как пи.....ся спиной с вышки, почему то асфальт напоминает.

[Primus-X]

А так ли нужен пыж-контейнер? Берешь у Игоря пыж оптюраторы и контейнеры. В магазе пыжи ДВП и начинаешь снаряжать.Кстати, а те кто отговорил от снаряжения соколом по банке чем аргументировали? Ведь если снарядить 2,3 х 35 ничего страшного не произойдет. И патрон получится и выстрел будет нормальный. Правда не на пыжконтейнере.

Можно почти личный вопрос!?

А почему вы не любите пыж-контейнеры? Это личное неприятие или это обоснованно какими то данными что патрон с пыжами лучше?

[Alex-g]

PS Еще слышал такую байку, что если ствол опустить на некоторое расстояние в воду и выстрелить, то по границе воды его срежет как ножовкой.

Не, как скальпелем, правда руки.

[der fliegende]

А пыж ДВП можно просто разрывать на части до нужной высоты?

Естественно, разрезать.Но чаще хватает одно 10мм высотой.

[Ydhin]

Лешка! Давай я тебе десяток латунок подгоню! Их и закручивать не надо. Там пробочки специальные есть.И они по высоте повыше. И пыжиков и контейнеров под 10 калибр. Попробуешь!

Правда я не знаю можно ли латунью из полуавтомата стрелять?! :80

[der fliegende]

Ага, вот и начинается самое интересное! В магазине пыжи разных размеров и есть и ДВП, и войлочные, и осаленные, и Диана и вот какой из всего этого выбрать как самому догадаться!? Аргументировали именно тем что пластиковый п/к, и показали табличку в которой я как раз с изумлением и увидел что чем больше навеска дроби, тем меньше пороха, и обусловленно это совершенно не тем что места пороху не хватает в гильзе. :cray:

Как бы взглянуть на эту " чудо табличку"