В защиту "Самокрута"

[МаДит]

Как пересчитать навеску? 

Дано: Сокол 2.3х35, Сунар 42 2.35х40. Масса снаряда не изменилась. 

Патрон на Соколе с навеской 1.60 гр не давал передоза. Скорость устроила. Как мне выйти на то же давление (главное не выше), но с помощью Сунара 42? 

[xant-41]

11 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

Как пересчитать навеску? 

Дано: Сокол 2.3х35, Сунар 42 2.35х40. Масса снаряда не изменилась. 

Патрон на Соколе с навеской 1.60 гр не давал передоза. Скорость устроила. Как мне выйти на то же давление (главное не выше), но с помощью Сунара 42? 

Если только давление, то скорость может не устроить уже на С-42.

[МаДит]

48 минут назад, xant-41 сказал:

Если только давление, то скорость может не устроить уже на С-42.

 Сильно меньше будет? Ну главное не перешагнуть давление. 

Изменено 24 мая, 2019 пользователем Дмитрий Махонский

[Gennadij13]

Штучка для самокрута .

Карманная 100 дольная сетка для мишени . Рисуем тонким маркером сетку на прозрачном материале, стекло или пластик, совмещает края с нужным размером и через него фоткаем . 

Упрощенный вариант нацарапан.

Изменено 24 мая, 2019 пользователем Gennadij13

[xant-41]

11 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

Сильно меньше будет?

Она будет не ниже, а выше.

[МаДит]

Только что, xant-41 сказал:

Она будет не ниже, а выше.

Вот я чет и запутался, что там будет ниже, а что выше. Возьмем проще, если я возьму опять 1.60, давление будет ниже или выше? 

Кароч, скок вешать?)) в граммах... 

[xant-41]

50 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

скок вешать?))

1,75 г С-42...только его запалить будет трудновато на маленькой навеске дроби.

Изменено 24 мая, 2019 пользователем xant-41

[МаДит]

21 минуту назад, xant-41 сказал:

1,75 г С-42...только его запалить будет трудновато на маленькой навеске дроби.

Я пулями жахаю из Ланкастера. На Соколе нормально летело. Капсюль в норме. Выбрасыватель тоже не отпечатывался. Как будто все норм, хотя это не тот порох. Купить я его не смог сегодня, по близости все разобрали, остался сунар 42. 

Вы же мне и считали, что 1.50 сокола для Ланкастера 550 скорость не дадут. В пулевой теме то. Ну я 1.60 положил, отстрелял, полет нормальный. А теперь вот Сокол кончился. 

[xant-41]

5 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

что 1.50 сокола для Ланкастера 550 скорость не дадут.

Раз считал, значит не дадут. Но можно ещё патрон погреть, тогда дадут.  :)

6 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

Ну я 1.60 положил, отстрелял, полет нормальный.

Полёт то может и нормальный, но разговор то за давление.

[МаДит]

12 минут назад, xant-41 сказал:

Раз считал, значит не дадут. Но можно ещё патрон погреть, тогда дадут.  ?

Полёт то может и нормальный, но разговор то за давление.

Задача на другом, но так же не подходящем для этого порохе, все это дело повторить)))  С той же скоростью и не выходя за давление, которое было на Соколе)) звучит бредово, я знаю.. Но раз уж начал, надо определится и доделать. 

Это я к Артемиде готовлюсь. Собственно для нее патроны приготовлены, на соколе. Задача подсобрать еще и потренироватся. Так, чтобы стп примерно совпала. Под 1.6 сокола я пристрелялся. 

Вот я бахал, 50м стоя с рук, сериями по две. Пристреливал. Иногда давал с упора для проверки. На фото правда начало процесса. Под конец все вроде вывелось. Стрелял под черный круг. 

Изменено 24 мая, 2019 пользователем Дмитрий Махонский

[МаДит]

В общем по совету Ханта собрал я патроны на навеске 1.50гр Сунара 42, вместо 1.60гр Сокола. Хант правда считал мне по давлению, но я ему не прально объяснил че мне надо, все таки мне на ту же стп выйти хотелось, а ключевое тут скорость. Капсюль выглядит одинаково, что странно (потому что на 1.50 Сокола разница видна) . Ну да фик с ним. Самое удачное, стп осталась там же. Я правда стрелял с рук, там некий +/- есть. Но устроило. Теперь есть и запасной рецепт.

[СтаниславП]

В эту тему, наверное, запостить... Межсезонье, поговорить...=)

Заметил за собой тенденцию к снижению навесок. Пользовал от классического (порох всегда "Сокол") варианта дроби 35гр. на 2,2-2,3гр. пороха (по сезону и партии) до дроби 24гр. и пороха 1,5-1,6 гр. Главный критерий - комфорт при сохранении результативности. Обнаружил, что самый приемлемый вариант 28 на 1,7-1,8, а самый приятный - минимальный. Выше 1,8 начинают сильно уши страдать, и чем больше пороху - тем хуже. Результативность же при уменьшении навесок практически не страдает, так как при этом плотность дроби остаётся неизменной, лишь незначительно (на глаз) уменьшается диаметр осыпи.

Интересно что испытывают стрелки магнумами? Наверное, только с наушниками или берушами? Я бы не смог...

Любопытно какими навесками в "Соколе" стреляет основная масса охотников - допустим, утка, октябрь, Средняя Полоса?

Изменено 13 июня, 2019 пользователем СтаниславП

[Дядя Миша Chydin]

42 минуты назад, СтаниславП сказал:

В эту тему, наверное, запостить... Межсезонье, поговорить...=)

Заметил за собой тенденцию к снижению навесок. Пользовал от классического (порох всегда "Сокол") варианта дроби 35гр. на 2,2-2,3гр. пороха (по сезону и партии) до дроби 24гр. и пороха 1,5-1,6 гр. Главный критерий - комфорт при сохранении результативности. Обнаружил, что самый приемлемый вариант 28 на 1,7-1,8, а самый приятный - минимальный. Выше 1,8 начинают сильно уши страдать, и чем больше пороху - тем хуже. Результативность же при уменьшении навесок практически не страдает, так как при этом плотность дроби остаётся неизменной, лишь незначительно (на глаз) уменьшается диаметр осыпи.

Интересно что испытывают стрелки магнумами? Наверное, только с наушниками или берушами? Я бы не смог...

Любопытно какими навесками в "Соколе" стреляет основная масса охотников - допустим, утка, октябрь, Средняя Полоса?

Странно, а у меня с точностью до наоборот.Сейчас навеска "Сокола" (другого у нас просто нет) в моих патронах 2.5гр.(баночная 2.3).Дроби 32гр.,обтюратор , 2 картонных прокладки по 1.5мм, пробковые пыжи 10-12 мм.Никаких неприятных ощущений.Ни грохота, ни отдачи. "Сокол" всегда был отстойным порохом, а теперь и подавно.Пока был Сунар 42 заряжал магнум на дальний выстрел -тоже ни каких проблем.Пользовал и магазинные магнумы - СКМ, Феттер,Техкрим, РИО. Результат разный, но чтобы грохот, уши, отдача такого не было.

[СтаниславП]

35 минут назад, Дядя Миша Chydin сказал:

Странно, а у меня с точностью до наоборот.Сейчас навеска "Сокола" (другого у нас просто нет) в моих патронах 2.5гр.(баночная 2.3).Дроби 32гр.,обтюратор , 2 картонных прокладки по 1.5мм, пробковые пыжи 10-12 мм.Никаких неприятных ощущений.Ни грохота, ни отдачи. "Сокол" всегда был отстойным порохом, а теперь и подавно.Пока был Сунар 42 заряжал магнум на дальний выстрел -тоже ни каких проблем.Пользовал и магазинные магнумы - СКМ, Феттер,Техкрим, РИО. Результат разный, но чтобы грохот, уши, отдача такого не было.

Удивительно! Всё же все люди очень разные... У меня уже на 2,3 просто взрыв мозга от грохота (ИЖ-27). Снаряжаю на картоне и войлоке.

Сокол мне нравится. Возможно, оттого, что другого в самокруте не пробовал. По совету на форуме недавно взял "Ирбис" - в сезон посмотрю что к чему. На на зиму всё равно только "Сокол".

Заводские несколько раз тестил из любопытства. Пороха разные, но эффект один: при навесках дроби 32-35 кажется болезненно громко. И вообще непривычно, плюс качество непредсказуемое.

Изменено 13 июня, 2019 пользователем СтаниславП

[Дядя Миша Chydin]

32 минуты назад, СтаниславП сказал:

Удивительно! Всё же все люди очень разные... У меня уже на 2,3 просто взрыв мозга от грохота (ИЖ-27). Снаряжаю на картоне и войлоке.

Сокол мне нравится. Возможно, оттого, что другого в самокруте не пробовал. По совету на форуме недавно взял "Ирбис" - в сезон посмотрю что к чему. На на зиму всё равно только "Сокол".

Заводские несколько раз тестил из любопытства. Пороха разные, но эффект один: при навесках дроби 32-35 кажется болезненно громко. И вообще непривычно, плюс качество непредсказуемое.

Про заводские полностью согласен по качеству.С 2009 по 2017 использовал наряду с самокрутом заводские, ну в полуавтоматах в теплое время года.От 34 до 36 гр.Особенно нравился Феттер полумагнум 36гр. С 2016 года качество заводских в очередной раз упало.Может конечно сейчас что-то изменилось, но самокрут надежнее. А грохот...Вам надо с Ланкастера 9.6х53 стрельнуть там от грохота 3 дня в голове звон и легкая оглушенность если без защиты.

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Дядя Миша Chydin
орфоргафия

[СтаниславП]

17 минут назад, Дядя Миша Chydin сказал:

(...) Вам надо с Ланкастера 9.6х53 стрельнуть там от грохота 3 дня в голове звон и легкая оглушенность если без защиты.

))) Знаете, у меня само цифросочетание 9,6х53 уже вызывает лёгкую контузию! ))))) Причём значительно усиленную непониманием зачем ЭТИМ вообще стреляют. )))) Помнится, в садике мне тоже очень хотелось, чтобы лисапед был как у папы! ))))

Изменено 13 июня, 2019 пользователем СтаниславП

[Дядя Миша Chydin]

Кстати, друг заряжает в ИЖ 27 1982 г.в. 2.4 гр.современного "Сокола" под 32 гр дроби - полет нормальный. А вот в 1993 году, когда мне подарили ИЖ 27, я уменьшал навеску "Сокола" на 0.1 гр, т.к. снаряжал в латунь на войлочных пыжах увеличенного диаметра.Баночная навеска  разбивала скулу, но грохота все равно не было, были отбитые пальцы и синяк на правом плече. 9,6х53 тоже не понимаю, но это надо Дмитрия Махонского спросить, он все расскажет без утайки.

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Дядя Миша Chydin
стилистика

[МаДит]

7 минут назад, Дядя Миша Chydin сказал:

9,6х53 тоже не понимаю, но это надо Дмитрия Махонского спросить, он все расскажет без утайки.

Да ни вопрос. Я собираю патроны по мощности нужного мне уровня, ослабленные. Типа заводских УС, но на быстром порохе. Отдачи почти нет, звука нет. Перезаряда тоже не будет на полуавтомате, но у меня болт, мне пофиг. Звук тихий  вплоть до того, что можно стрелять в закрытом тире без наушников. А на полной навеске медленного пороха или на заводских действительно громко. А уж если стоит молотовский дтк родной, то ваще ппц, особенно в тире. У меня нет дтк, мне он не нужен. 

[MED969]

Сокол 2.15х32г, 8мм пробка, ряз обт, ряз стаканчик, кв 209 или сх2000. Закатка звездой, одп 58.2

V2. 5 прим 386-390

 

Но это на том Соколе, который есть у меня, 13 и 14 годов партии

[wasli65]

6 минут назад, MED969 сказал:

Сокол 2.15х32г, 6мм пробка, ряз обт, ряз стаканчик, кв 209 или сх2000. Закатка звездой, одп 58.2

V2. 5 прим 386-390

Без децибелов,информация о патроне не полная.

[MED969]

4 минуты назад, wasli65 сказал:

Без децибелов,информация о патроне не полная.

))) 

А в какую погоду? 

В лесу или на воде? 

Летом или зимой? 

))) 

Длинна ствола? Система перезарядки?))) 

Сразу напишу, не для Станислава патрон, ему не понравится)) 

[MED969]

Вот кстати о шуме, мне оч нравились патроны на ТП 3, 1.15X24.

Сухой тихий щелк и тарелочка в пыль))) 

[Gennadij13]

С 4 гр.пороха на 39 снаряда - вот это грохот.? . А это у вас все ребячество ?

Изменено 13 июня, 2019 пользователем Gennadij13

[Venture]

Нежные какие-то все...:)9,6х53ТКМ кого-то напрягает...Детский сад по сравнению с 300Win mag и 243Win, и даже с 30-06Spr. На охоте вообще не обращаешь внимания на звук выстрела.

[Alex-g]

Всем доброго! Всегда собирал на Соколе 2,1 на 32 с ПК или  2,15 на картоне и войлоке, как появился Драго 1,6 на 33, казанские сунары тоже пересчитывал на 32 и минусовал 0,05. Так как любитель 20-го, то всегда терзался выбором, что взять, но случилось так,  что перенес операцию со вскрытием грудной клетки после чего хирург (то же охотник) сказал 20-й и навеску по меньше, а еще лучше ближайшие осень, весна сидим,  трындим, варим шулюм, пьем (можно). вот детям кручу 32 грамма 12-й, а себе 1,4 Сокола на 24 гр. в 20-м.