Kurzhaar Опубликовано 24 мая, 2023 #8651 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 5 минут назад, Рустамыч сказал: В его системе координат подъем самостоятельный, целенаправленный подъем птицы легавой толчком не является. Это решающий момент. Даже если по его системе мерить. Подъем собакой птицы должен быть по команде. если собака сама идет поднимать птицу( даже при условии, что после начала движения направленного на подъем птицы ты орешь «дай») то это все равно толчек) собака не способна удержать птицу на чутье. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 24 мая, 2023 #8652 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 2 минуты назад, Kurzhaar сказал: Даже если по его системе мерить. Подъем собакой птицы должен быть по команде. если собака сама идет поднимать птицу( даже при условии, что после начала движения направленного на подъем птицы ты орешь «дай») то это все равно толчек) собака не способна удержать птицу на чутье. Да и это не показатель. Показатель весьма скромная потребность в таких собаках. Да и то весьма ограниченным кругом людей, с ограниченными представлениями о легавых Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 24 мая, 2023 #8653 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 7 минут назад, Рустамыч сказал: Да и это не показатель. Показатель весьма скромная потребность в таких собаках. Да и то весьма ограниченным кругом людей, с ограниченными представлениями о легавых Кладезь для новичков, которым старый пиздун присядет на на уши) я по итогу могу признать, что свою первую собаку, весьма посредственных кровей я успешно испортил следуя канонам натаски по правилам 81 года. Бросок, посыл с расстояния и тд. Если бы я все это не практиковал с первых дней. Она бы так и осталась посредственной но вполне нормальной охотничьей собакой Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 24 мая, 2023 #8654 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 16 минут назад, Kurzhaar сказал: если собака сама идет поднимать птицу( В правилах по боровой самостоятельное оставление стойки вообще верх совершенства. Чего еще ждать от такого отбора?) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 24 мая, 2023 #8655 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 36 минут назад, Kurzhaar сказал: Хватит ерзать Ну а как не ерзать то,если спрятанный в жопе хрен выводит на чистое крадуна болтуна. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 24 мая, 2023 #8656 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 28 минут назад, Рустамыч сказал: В правилах по боровой самостоятельное оставление стойки вообще верх совершенства. Чего еще ждать от такого отбора?) Я даже представить не могу. Видел собак которые оглядываются на ведущего на стойке. Даже это для меня неприемлемо… я уважаю стоку уверенную направленную, чтоб собаку тремор пробил… Только ноздри двигаются. а уж сход со стойки это вообще провал Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 24 мая, 2023 #8657 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 (изменено) Вообще этот самый подъем ведет не только к явной деградации стойки, но и к узкому поиску и пустостойству. Так думаю) Изменено 24 мая, 2023 пользователем Рустамыч Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 24 мая, 2023 #8658 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 (изменено) 14 минут назад, Рустамыч сказал: но и к узкому поиску и пустостойству. Ну тут не соглашусь… раскрой свое мнение. Изменено 24 мая, 2023 пользователем Kurzhaar Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 24 мая, 2023 #8659 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 Рустамыч Если ты имеешь ввиду, что по причине недолгой стойки ведущие намеренно сужают поиск своих собак и в последствии у потомков он так и есть каким его сделали. То да. а вот пустыри тут при чем? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 24 мая, 2023 #8660 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 2 минуты назад, Kurzhaar сказал: Рустамыч Если ты имеешь ввиду, что по причине недолгой стойки ведущие намеренно сужают поиск своих собак и в последствии у потомков он так и есть каким его сделали. То да. а вот пустыри тут при чем? Птица сваливает) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 24 мая, 2023 #8661 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 3 минуты назад, Kurzhaar сказал: Рустамыч Если ты имеешь ввиду, что по причине недолгой стойки ведущие намеренно сужают поиск своих собак и в последствии у потомков он так и есть каким его сделали. То да. а вот пустыри тут при чем? Думаю при проблемах со стойкой офигеешь с широким поиском. Про подъем и запирание уже писал, весьма сомнительно. Так что указание, стать надо подальше, а это ведет к пустырям. Имхо Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 24 мая, 2023 #8662 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 8 минут назад, Kurzhaar сказал: ведущие намеренно сужают поиск своих собак и в последствии у потомков он так и есть каким его сделали. То да. Дресированные навыки не передаются по наследству. Но с толкающими собаками ты вряд ли станешь вести отбор на широкоходящих собак Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 24 мая, 2023 #8663 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2023 Почему то, ценители 81г все время на широкий поиск заявляют, что им не с руки ходить 200м к стойке, но причину ни кто не объсняет. А причина, мне думается, банальна. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 25 мая, 2023 #8664 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 14 часов назад, Bolt сказал: Обычно, тем, кому пофиг. Понятно. Продолжайте наблюдение. О результатах сообщайте немедленно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 25 мая, 2023 #8665 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 2 часа назад, Иван12001 сказал: Понятно. Продолжайте наблюдение. О результатах сообщайте немедленно Общественный контроль? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 25 мая, 2023 #8666 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 20 часов назад, wasli65 сказал: Да ещё и силой мысли,ну или не заметным кивком головы. Это он еще со времен айхантера пел… и ведь верили тогда все) сейчас почитать темы 10 летней давности))) ужас😂 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 25 мая, 2023 #8667 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 1 час назад, Bolt сказал: Общественный контроль? Где? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 25 мая, 2023 #8668 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 33 минуты назад, Иван12001 сказал: Где? 19 часов назад, Bolt сказал: Да кто ж им запретит? Просто интересно - почему, мол, не проверяют, да почему не правильно проверяют, да почему не всегда, не везде, и не вполне проверяют?! Ах, проверяете? А нам пофиг! Просто не понятно, каким образом проверяется, а так - пофиг, совсем не интересно! Да мы ж не про трайлы, а про принципы . Да совсем не об этом и речь, просто не понятно, почему не проверяют, но пофиг, совсем не интересно! Общественный контроль. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван12001 Опубликовано 25 мая, 2023 #8669 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 4 минуты назад, Bolt сказал: Понятно. Ну а меня чего спрашиваете по поводу этого контроля, который где то нашли? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 25 мая, 2023 #8670 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 1 час назад, Иван12001 сказал: Понятно. Ну а меня чего спрашиваете по поводу этого контроля, который где то нашли? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 25 мая, 2023 #8671 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 3 часа назад, Kurzhaar сказал: Это он еще со времен айхантера пел… и ведь верили тогда все Ну да,в то время думали что он авторитет,пока видюхи не стал выкладывать,так что про украденный и спрятанный в тайное место хрен, тоже от туда тянется. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 25 мая, 2023 #8672 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 2 минуты назад, wasli65 сказал: Ну да,в то время думали что он авторитет,пока видюхи не стал выкладывать,так что про украденный и спрятанный в тайное место хрен, тоже от туда тянется. На самом деле за 10 лет все очень сильно поменялось. первый раз я начал задумываться, что что-то не так, когда увидел Франца Дениса Полунина….он координально отличался от тех собак, что я видел раньше…быстрый, широко ищущий, высоко держащий голову, блокирующий птицу, подводящий у ноги…тогда все это сильно отличалось от того, что было привито правилами 81 года…но это зрелище очень зацепило… в том же году чуть раньше я посмотрел еще и ирландцев Абрамыча))) это сейчас я понимаю, что так быть не должно, чтобы островная легавая во всем уступала Континенталу…особенно в скорости и ширине поиска…но по нашим правилам все возможно))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 25 мая, 2023 #8673 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 (изменено) 21 час назад, Kurzhaar сказал: Даже если по его системе мерить. Подъем собакой птицы должен быть по команде. если собака сама идет поднимать птицу( даже при условии, что после начала движения направленного на подъем птицы ты орешь «дай») то это все равно толчек) собака не способна удержать птицу на чутье. А если не орешь, а тихо говоришь дай при этом подходя под собаку вплотную ,то это как? Толчок или не толчок? Твой опыт откуда? Твоего Фреди натаскивали все натасчики М/О и Сливчиков в придачу . Твоего Фотия натаскивал Садовников ....а ты стал профессором натаски побегав с камерой на трайлах Это реальная тема!! Выходит ,что каждый лох не способный натаскать собственную собаку и заряжающий натасчиков для натаски собственной собы - на раз становится гуру и профи???И может на форуме охотников "проводить семинары" - как должно быть и почему не так....капец кино!!!!!!!!!!!!!! Особо от лоха ,который и два десятка дупелей или вальдшнепов за 9 лет жизни своей собаки не уронил !! Но лечит - как профессор!! Камера ,трайлы ,Крым ,походить за судьями ,забашлять натасчику и на выхлопе профессор от натаски ,который поймал дзен и тележит здесь про "охоту с легавой" Изменено 25 мая, 2023 пользователем Bob 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 25 мая, 2023 #8674 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 (изменено) 28 минут назад, Bob сказал: А если не орешь, а тихо говоришь дай при этом подходя под собаку вплотную ,то это как? Зависит от того, как собака реагирует и системы, в которой демонстрируется данное действие Изменено 25 мая, 2023 пользователем Рустамыч Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Robert Опубликовано 25 мая, 2023 #8675 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2023 (изменено) 41 минуту назад, Bob сказал: А если не орешь, а тихо говоришь дай при этом подходя под собаку вплотную ,то это как? Толчок или не толчок? Твой опыт откуда? Твоего Фреди натаскивали все натасчики М/О и Сливчиков в придачу . Твоего Фотия натаскивал Садовников ....а ты стал профессором натаски побегав с камерой на трайлах Это реальная тема!! Выходит ,что каждый лох не способный натаскать собственную собаку и заряжающий натасчиков для натаски собственной собы - на раз становится гуру и профи???И может на форуме охотников "проводить семинары" - как должно быть и почему не так....капец кино!!!!!!!!!!!!!! Особо от лоха ,который и два десятка дупелей или вальдшнепов за 9 лет жизни своей собаки не уронил !! Но лечит - как профессор!! Камера ,трайлы ,Крым ,походить за судьями ,забашлять натасчику и на выхлопе профессор от натаски ,который поймал дзен и тележит здесь про "охоту с легавой" Любой лох то как раз и сможет, вот только качество такой натаски или постановки видно по пойманной собаке за хвост или подаче чирка на поводке.)) Изменено 25 мая, 2023 пользователем Robert Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения