kap.morgan Опубликовано 21 мая, 2021 #501 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая, 2021 Ну,всё, всё не о том! Кто то бьётся за свои п/а стволы,кто то,как я, возмущён общим вектором развития событий ну и т.д. Я готов сломать об берёзу сразу все свои стволы,лишь бы больше не повторилось и мир во всём мире. Но,это ведь не поможет,рано или поздно, очередной *СТРАННЫЙ ЧЕЛОВЕК* попытается вновь. И ежели на воротах будет всё та же бабка,всё повторится. Давайте взрослеть. kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 21 мая, 2021 #502 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая, 2021 А тем временем ... Законопроект № 1177082-7 О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с совершенствованием государственного контроля в сфере оборота оружия https://sozd.duma.gov.ru/bill/1177082-7 QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛЕСНИЧИЙ Опубликовано 21 мая, 2021 #503 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая, 2021 (изменено) Статью писал не Я. Особенности национального законодательства для владельцев оружия..Основным признаком российского законодательства в области оружия является огромное количество пробелов и дыр в регламентации. Да, расписано все довольно подробно и более-менее внятно, но, только основные понятия и процессы транспортировки и ношения гражданского огнестрельного оружия. А стоит копнуть чуть глубже и вылазят огромные "белые области". Нужно отметить, что проблемы описанные в тексте реально существуют, хотя и встречаются крайне редко и решаются обычно на уровне ЛРО. Чего стоит только оборот ММГ и СХП, сделанные из боевых образцов - это списанное оружие, согласно ФЗ "Об оружии", но, при всем этом в законе нет четкой и внятной процедуры его транспортировки, ношения и использования. Предполагается, видимо, что транспортировка, ношение и применение нестреляющих макетов производится по нормам для полноценного огнестрельного оружия, что, по меньшей мере, странно... Второй интересной особенностью владения огнестрельным оружием является искусственная ограничение законом его состояния. Фактически гражданское огнестрельное оружием может находится лишь в одном из четырех состояний: Стоять в запертом оружейном шкафу, обеспечивающим его недоступность для третьих лиц. Находится в процессе транспортировки из пункта А в пункт Б. В чехле, отдельно от патронов. Использоваться владельцем на специально предназначенном для этого месте - тире, стрельбище или ином стрелковом объекте. В руках, в угодьях или в кобуре на улице. Постоянное ношение для ОООП - в кобуре, со снаряженным магазином и на предохранителе, ношение охотничьего оружия - в собранном, заряженном состоянии, но только на территории охотугодий при осуществлении охоты. А теперь самый интересный вопрос. А как и где чистить оружие? Или по мнению законодателей уход за оружием необязателен? Думаю, что законодатель просто упустил этот момент, ввиду его интуитивной понимаемости. Только вот, формально получается - чистить оружие нельзя! Закон разрешает транспортировать, хранить, носить и использовать оружие в строго определенных местах и ситуациях. Все остальное время оно должно быть в чехле, кобуре или сейфе. Выводы Понятно, что сама проблема, как и поднятый вопрос надуманный. Но, зная принцип работы наших чиновников - "как бы чего не было"... Представим себе обычную ситуацию, вы пришли домой после осуществления охоты, разложили на столе приборы для чистки ствола, накрутили ёрш и приступили к чистке оружия. И тут в двери входит УУП, которого впустила в квартиру ваша же жена. И уже неважно, что он собирал объяснения с жителей подъезда по поводу бухающего соседа Васи, важно лишь то нужна ему "палка" или нет. Натянуть административку на формально законных основаниях, в сложившейся ситуации можно без особых проблем. Вопрос к нашим законодателям и исполнителям. Может пора депутмэнам почесать голову, и, вместо внедрения "умных" мыслей в информационное поле СМИ, заняться уже тем за что они получают деньги? А исполнителям стоит быть чуть гибче и перестать воспринимать законы столь формально. Опять же вспоминает трагикомедию в метро Санкт-Петербурга, где владельцев оружия постоянно перетирали на входе, насколько я знаю, воз и ныне там. Вот такие вот особенности национального законодательства и правоприменения. Нет четких и внятных формулировок, есть пробелы и дыры, чем и пользуются зачастую не самые умные представители чиновничьей братии. Опять же, отмечу, что практически любое решение можно оспорить в суде. Далеко не всегда судья встает на сторону правоохранительных органов! Изменено 22 мая, 2021 пользователем ЛЕСНИЧИЙ ЛЕСНИЧИЙ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛЕСНИЧИЙ Опубликовано 21 мая, 2021 #504 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая, 2021 (изменено) 13 часов назад, QWERT сказал: А тем временем ... Законопроект № 1177082-7 О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с совершенствованием государственного контроля в сфере оборота оружия https://sozd.duma.gov.ru/bill/1177082-7 И чего ? Очередная глупость имбецилов. То что уже было в открытом доступе и публиковалось на просторах интернета ни куда не исчезает. Любую информацию которая удалена при отличных навыках и знания компьютера можно выудить любую информацию. Да хоть трижды запретите. Кому нужно все равно достигнет своей цели. Изменено 22 мая, 2021 пользователем ЛЕСНИЧИЙ ЛЕСНИЧИЙ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛЕСНИЧИЙ Опубликовано 21 мая, 2021 #505 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая, 2021 Новый документ, проясняющий большое количество вопросов по отношению к регламентирующим органам, таких как россгвардия.Приказ Росгвардии от 14.01.2020 N 8 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по осуществлению федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия"1. Кто может проверить условия хранения оружия? Пункт 70. Лицом, ответственным за проверку соответствия хранения, ношения оружия теперь является сотрудник РосГвардии Если в вашем населенном пункте (городе, селе) отсутствует подразделение Росгвардии проверку может провести участковый. Для проведения процедуры проверки у участкового должен быть на руках запрос/предписание о проведении проверки, с которым он вас обязан ознакомить. 2. Когда могут проверить условия хранения оружия? Плановая проверка Важно, пункт 67.5: Теперь плановая проверка проводится 1 раз в 5 лет. Внеплановая проверка Может проводится чаще на основании перечисленных пунктов в пункте 67 регламента: - приобретение оружия (сюда входят все случаи приобретения, покупка, переоформление, наследство, дар) - при совершении владельцем оружия преступлений или административных правонарушений (угроза окружающим, нарушение общественного порядка и общественной безопасности или установленного порядка управления (предусмотренные главами 19-20 КоАП РФ). А так же при совершении административных правонарушений в области оборота наркотических и психотропных средств. - при нарушении порядка обращения с оружием (отсутствие при себе документов на оружие, просрочка переоформления, нарушение правил транспортировки, и т.д.). - принятие органами власти (РосГвардией) мотивированного решения в письменном виде о проведении проверки условий хранения оружия. 3. Будут ли оповещать о проверке оружия? Сотрудники Росгвардии (участковые) обязаны согласовывать с вами время проведения проверки. Если проверка будет осуществлена без предупреждения, то вы в праве отказать исполнителю и , при необходимости, написать жалобу за несоблюдение пункта 69 Регламента. Должностным лицом органа государственного контроля (надзора) в течение 2 рабочих дней со дня возникновения оснований для начала административной процедуры, указанных в пункте 67 настоящего Административного регламента, совместно с гражданином или уполномоченным представителем юридического лица по телефону либо по электронной почте (при наличии) определяются дата и время проведения проверки обеспечения условий хранения (сохранности) оружия и патронов. Пункт 88 Регламента: Сотрудники Росгвардии обязаны уведомлять владельцев оружия не позднее, чем за месяц до истечения срока, о необходимости продления срока РОХа, тк документы на продление РОХа владелец оружия обязан подать не позже, чем за месяц до истечения срока. ЛЕСНИЧИЙ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Барклай Опубликовано 22 мая, 2021 #506 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 Нельзя нагнетать запреты на всю охотничье сообщество из зза нескольких критинов которые к нему отношения не имеют! Надо контролировать врачей и ментов чтобы не давали оружие кому не попадя. Но это невозможно у нас в стране. 1 Барклай Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 22 мая, 2021 #507 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Navigator Опубликовано 22 мая, 2021 #508 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 23 часа назад, ЛЕСНИЧИЙ сказал: Я простой Советский человек Родившийся как гражданин РСФСР В 1961 году вы не могли быть гражданином РСФСР, так как закон о гражданстве РСФСР был принят в 1991 году смотреть здесь Navigator Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Navigator Опубликовано 22 мая, 2021 #509 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 15 часов назад, QWERT сказал: А тем временем ... Законопроект № 1177082-7 О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с совершенствованием государственного контроля в сфере оборота оружия https://sozd.duma.gov.ru/bill/1177082-7 Понятное дело, без Хинштейна никакие гадости в нашем законотворчестве не происходят ((( Navigator Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бармалейкин Опубликовано 22 мая, 2021 #510 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 как вам это . В РПЦ предложили серьезно ограничить охоту Глава синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион предложил серьезно ограничить. Давно у нас попы в государство в лезли , охерели уже . сегодня в новостях увидел. Бармалейкин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 22 мая, 2021 #511 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 (изменено) Вот и церковь подсуетилась блин! Прям все стали в охоте разбираться кроме самих охотников. Идиотизм! https://news.mail.ru/society/46424146/?frommail=1&exp_id=933 И штрафы подгоняют. https://sozd.duma.gov.ru/bill/1177082-7 Изменено 22 мая, 2021 пользователем Тимурыч Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
S-Serge Опубликовано 22 мая, 2021 #512 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 По первоначальной теме, за последние несколько дней:▪️Школьник в Пермском крае напал на учителя с ножом.▪️В Казани 17-летний школьник покончил с собой.▪️В Петербурге старшеклассник пытался прийти в школу с сигнальным пистолетом.▪️В Казани подросток вёл себя агрессивно, высказывал угрозы в школе.▪️В Москве подросток пошутил о планируемом убийстве в школе.▪️В Благовещенске школьник пообещал «сделать то же самое», что и в Казани.▪️В Казани школу эвакуировали после письма «сообщника Ильназа Галявиева».▪️В Таганроге школьник рассказывал, что собирается изнасиловать учительницу, а потом «устроить кровищу».Короче, какая то хрень после казанского стрелка в стране творится... Как много, оказывается, ненормальных людей среди школьников-подростков S-Serge Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 22 мая, 2021 #513 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 32 минуты назад, S-Serge сказал: По первоначальной теме, за последние несколько дней:▪️Школьник в Пермском крае напал на учителя с ножом.▪️В Казани 17-летний школьник покончил с собой.▪️В Петербурге старшеклассник пытался прийти в школу с сигнальным пистолетом.▪️В Казани подросток вёл себя агрессивно, высказывал угрозы в школе.▪️В Москве подросток пошутил о планируемом убийстве в школе.▪️В Благовещенске школьник пообещал «сделать то же самое», что и в Казани.▪️В Казани школу эвакуировали после письма «сообщника Ильназа Галявиева».▪️В Таганроге школьник рассказывал, что собирается изнасиловать учительницу, а потом «устроить кровищу».Короче, какая то хрень после казанского стрелка в стране творится... Как много, оказывается, ненормальных людей среди школьников-подростков И похоже это только начало. ИМХО. 1 Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ЛЕСНИЧИЙ Опубликовано 22 мая, 2021 #514 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 (изменено) Не знаю как Вы уважаемая аудитория но у меня лично сложилось ассоциативное мнение что в ГД, СФ, правительстве, в РПЦ завелся какой то вредоносный и смертельный вирус. Как человек попадает туда и все становится другим Изменено 22 мая, 2021 пользователем ЛЕСНИЧИЙ ЛЕСНИЧИЙ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 22 мая, 2021 #515 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2021 3 часа назад, Бармалейкин сказал: как вам это . В РПЦ предложили серьезно ограничить охоту Глава синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион предложил серьезно ограничить. Давно у нас попы в государство в лезли , охерели уже . сегодня в новостях увидел. Дешёвый пиар. Уже и библия и не указ, ничего святого. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; 1 Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Babah Опубликовано 25 мая, 2021 #516 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2021 Вставлю свои 5 копеек. Я считаю что нельзя модернизировать то, что не работает. Все правила/нормативные акты/законы, которые есть сейчас, достаточны для выявления потенциально опасных индивидов. Проблема в выполнение своих обязанностей на местах. Когда я, в военкомате, получал приписную книжку(в 14 лет), там на меня уже целая папка была написана, с характеристикой от директора школы, классного руководителя, психолога, в самом военкомате мы проходиле тесты и тд и тп. Есть части куда ты не попадёшь если в "пятом" поколении в роду были не благонадёжные, да и в других частях кроме лопаты тебе не дадут. Просто пулачается одни обо мне знают всё, другие ни чего, но и те и те "выдают" оружие. Служил не служил в данном случае вторично, на учёте стояли все. При желание можно оптимизировать процесс, было бы желание. А у нас видимость создают... Есть виды дичи, думаю спорить ни кто не будет, на котрые одно и двух зарядных ружий откровенно может быть мало, не всегда поражается нервная ситема, а при остальных повреждения у зверя будет порядком времени что бы отомстить, а потом умереть. 1 Babah Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
КСЛ Опубликовано 25 мая, 2021 #517 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2021 В 21.05.2021 в 16:28, Делитанттотсамый сказал: "рамка" с коридором после в несколько метров и дверь с ЭМЗ в конце коридора что то металлическое кто то занес ЭМЗ закрылся сирена орет охранник за бронь стеклом реагирует согласно инструкции Недавно провожал родственников на ж/д вокзал. Подходя к рамке, вспомнил, что на поясе висит резиноплюй. Возвращаться в машину лень. Пошел на дурака, сработает, не сработает. Не сработала. Т.Е. полноразмерный пистолет пронесли через рамку и никакой реакции. Ни для кого не секрет, что существуют пистолеты с 20 и ( возможно) более зарядными магазинами. Который сам по себе не менее опасный, чем 5-зарядная мурка. А вы говорите, рамки, охранники.... КСЛ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 25 мая, 2021 #518 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2021 25 минут назад, КСЛ сказал: Ни для кого не секрет, что существуют пистолеты с 20 и ( возможно) более зарядными магазинами. Который сам по себе не менее опасный, чем 5-зарядная мурка. А вы говорите, рамки, охранники.... 100 зарядный для глока ))) 1 1 Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Navigator Опубликовано 25 мая, 2021 #519 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2021 В 22.05.2021 в 22:03, Parura сказал: Дешёвый пиар. Уже и библия и не указ, ничего святого. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Бог дал людям веру, а сатана религию (с) 1 Navigator Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимурыч Опубликовано 25 мая, 2021 #520 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2021 12 минут назад, Navigator сказал: Бог дал людям веру, а сатана религию (с) Золотые слова! Тимурыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Babah Опубликовано 26 мая, 2021 #521 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2021 (изменено) В 22.05.2021 в 02:43, ЛЕСНИЧИЙ сказал: А теперь самый интересный вопрос. А как и где чистить оружие? Или по мнению законодателей уход за оружием необязателен? Думаю, что законодатель просто упустил этот момент, ввиду его интуитивной понимаемости. Почему у нас при застолье от ножей погибает больше чем от огнестрелов? Я думаю это потому что в горячке нож под рукой, а ружьё в сейфе. Если в законе прописать что ружьё может находится в не сейфа для чистки, то оно у всех всегда будет стоять для чистки в углу/лежать под кроватью для чистки и прочие места в доме где угодно для чистки но не в сейфе(лично у меня и сейф прикручен к стене, причина банальна - чтоб ребёнок не дай бог на себя не повалил). Именно поэтому нахождение с оружием в угодьях это охота, для особо одарённых которые ружьё транспортируют от общедоступных до заповедных зон с возмущением я не охочусь в заповеднике, а транспортирую. Лично я в сказки и хорошие намерения не верю. Ни кто за чистку оружия ни кого не притянет при условии что оружие при хозяине, а не так что достал оружие оставил на столе и в магазин за маслом пошёл(утрирую конечно) Изменено 26 мая, 2021 пользователем Babah 1 Babah Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 26 мая, 2021 #522 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2021 (изменено) 2 часа назад, Babah сказал: Именно поэтому нахождение с оружием в угодьях это охота, для особо одарённых которые ружьё транспортируют от общедоступных до заповедных зон с возмущением я не охочусь в заповеднике, а транспортирую. Давайте порассуждаем... Ок. Уберем мы из Закона слово транспортировка. Значит, любое нахождение в угодьях с оружием - это охота. Значит, еду я такой выписывать себе разрешение на охоту. На базу. По лесу. Меня тормозят. Вопрос: оружие есть? Я: да. Я же на охоту. Они: ааа... Ну. Давайте штрафчик, конфискация. Я: а за что? Я же не охочусь. Они: как не охотитесь? Вы с оружием? В угодьях? Значит охотитесь. Я: так я транспортирую... Они: нет такого слова в Законе. По-моему, вполне рабочий вариант. Я даже больше скажу, я пешком часто хожу (и не я один) до базы, где егерь мне выписывает разрешения. Ну, это ладно... Из пальца высосали... А вот такой вариант: У меня оружие. Я не охотник. У меня разрешение на хранение. Решил я из него пострелять. Имею право. Вышел из дома - а меня бац и задержали. Причина? А Вы не имеете права выходить из дома с оружием, у Вас же только на хранение. А как мне его в ЛРО нести на проверку? Не знаю. Транспортировать нельзя - нет такого слова в Законе. Изменено 26 мая, 2021 пользователем На_поле_оН 1 На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Babah Опубликовано 26 мая, 2021 #523 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2021 (изменено) 26 минут назад, На_поле_оН сказал: Давайте порассуждаем... Ок. Уберем мы из Закона слово транспортировка. Значит, любое нахождение в угодьях с оружием - это охота. Значит, еду я такой выписывать себе разрешение на охоту. На базу. По лесу. Меня тормозят. Вопрос: оружие есть? Я: да. Я же на охоту. Они: ааа... Ну. Давайте штрафчик, конфискация. Я: а за что? Я же не охочусь. Они: как не охотитесь? Вы с оружием? В угодьях? Значит охотитесь. Я: так я транспортирую... Они: нет такого слова в Законе. По-моему, вполне рабочий вариант. Я даже больше скажу, я пешком часто хожу (и не я один) до базы, где егерь мне выписывает разрешения. Ну, это ладно... Из пальца высосали... А вот такой вариант: У меня оружие. Я не охотник. У меня разрешение на хранение. Решил я из него пострелять. Имею право. Вышел из дома - а меня бац и задержали. Причина? А Вы не имеете права выходить из дома с оружием, у Вас же только на хранение. А как мне его в ЛРО нести на проверку? Не знаю. Транспортировать нельзя - нет такого слова в Законе. Только не забывайте что дороги общего пользования это не охот угодия, насёленные пункты это не охот угодия, пожалуйста траспортируйте (что такое дорога каждый пусть посмотрит сам). Едете на машине/идёте по дороге, вы траспортируете, решили съехать в посадку(лесополосу) пописать(если нет путёвки в это посадку:)), вы браконьер. Изменено 26 мая, 2021 пользователем Babah Babah Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 26 мая, 2021 #524 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2021 3 минуты назад, Babah сказал: вы траспортируете Подождите... Вы же предложили убрать это слово? Выходит, что еду я по лесной дороге к базе- уже охота. А, например, в Шатуре база находится минутах в 30 езды по лесу. 3 минуты назад, Babah сказал: решили съехать в посадку(лесополосу) пописать(если нет путёвки в это посадку:)), вы браконьер. Вы считаете это нормально? 1 На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Babah Опубликовано 26 мая, 2021 #525 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2021 (изменено) 4 минуты назад, На_поле_оН сказал: Подождите... Вы же предложили убрать это слово? Выходит, что еду я по лесной дороге к базе- уже охота. А, например, в Шатуре база находится минутах в 30 езды по лесу. Я не предлагал, вы меня не правильно поняли. Мой посыл был в том, что иногда не популярные и на первый взгляд глупые решения на самом деле имеют под собой определённую почву. Вы же согласитесь что не чистые на руку охотники имея возможность круглогодично без путёвок находится в лесу всё повыбивают. Изменено 26 мая, 2021 пользователем Babah Babah Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.