Glasha Опубликовано 27 января, 2023 #4601 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 3 часа назад, Maxim1967 сказал: Если отмотать назад, то речь была о практической охоте, в частности на вальдшнепа. Но поскольку у Абрамыча с этим всегда была проблема, а поговорить хочется, то и свёл все к правилам и т.д. Не могу понять, а на практической охоте, как ты называешь, мы разве не руководствуемся правилами? Я всегда оцениваю каждую работу с точки зрения правил. А вот делаешь ты это или кто-то другой мне фиолетово. Сегодня действуют правила ФТ и 81 г. Мое мнение: ориентироваться на правила ФТ при охоте на одиночную обычно дичь глупо. Требования правил 81 г. несоизмеримо ближе к реальной охоте: птица должна быть строго на чутье и собака должна ее поднять по команде. Ты называешь работой ( это на большинстве видео ), когда собака, стеряв дичь с чутья, начинает мельтешить и птицу поднимает созданным шумом или это делают стрелки. Для меня это БРАК в работе. Говорить об охоте с породной легавой в отрыве от правил невозможно !!! Но что настрелять можно даже не представляя / не соблюдая НИКАКИХ правил - факт. И многие другой охоты не знают. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегОс Опубликовано 27 января, 2023 #4602 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 1 час назад, Glasha сказал: Не могу понять, а на практической охоте, как ты называешь, мы разве не руководствуемся правилами? Я всегда оцениваю каждую работу с точки зрения правил. Нет. Это правила формируются исходя из практической целесообразности охотничьей практики 1 ОлегОс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4603 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 1 час назад, Glasha сказал: Не могу понять, а на практической охоте, как ты называешь, мы разве не руководствуемся правилами? Я всегда оцениваю каждую работу с точки зрения правил. А вот делаешь ты это или кто-то другой мне фиолетово. Сегодня действуют правила ФТ и 81 г. Мое мнение: ориентироваться на правила ФТ при охоте на одиночную обычно дичь глупо. Требования правил 81 г. несоизмеримо ближе к реальной охоте: птица должна быть строго на чутье и собака должна ее поднять по команде. Да ничего ты не оцениваешь. Сплошные понты на словах. И вранье. Тут ты задвигал про то, что часто не стреляешь, типа даёшь собаке перемещенную птицу отработать))) Ну ведь врешь же))) Вернее скорее так, собака накосячила, толкнула или спорола, и ты потом за этой птичкой бегаешь, добиваешь))) Отсюда и то видео "моя птичка", потому как понимал, что другого такого шанса может не быть))) Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4604 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 1 час назад, Glasha сказал: Ты называешь работой ( это на большинстве видео ), когда собака, стеряв дичь с чутья, начинает мельтешить и птицу поднимает созданным шумом или это делают стрелки. Для меня это БРАК в работе. Приведи видео с Эдо, где он потерял птицу и начинает мельтешить. Опять врешь? Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4605 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 2 часа назад, Glasha сказал: Говорить об охоте с породной легавой в отрыве от правил невозможно !!! Но что настрелять можно даже не представляя / не соблюдая НИКАКИХ правил - факт. И многие другой охоты не знают. Наши правила прямо говорят, что подъём птицы должен осуществляться собакой. Я считаю по другому. Наши правила указывают поиск по боровой что то типа 30 метров. Полная хрень. Ну и по итогу, ты много лет писал, что вальдшнепа в твоих местах нет. Человек аргументированно показал, что ты врешь. Он там охотится. Но зато ты знаешь правила, и че то там по ним с твоих слов оцениваешь. Ну не надоело самому то в лужу садиться? Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 27 января, 2023 #4606 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 (изменено) 5 часов назад, Glasha сказал: Требования правил 81 г. несоизмеримо ближе к реальной охоте: птица должна быть строго на чутье и собака должна ее поднять по команде. Коробит отношение к поиску легавой. и не понимание самого смысла контакта и того как он проявляется Изменено 27 января, 2023 пользователем Kurzhaar Kurzhaar Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 27 января, 2023 #4607 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 3 часа назад, Maxim1967 сказал: Приведи видео с Эдо, где он потерял птицу и начинает мельтешить. Опять врешь? Издеваешься? это практически НА ВСЕХ твоих видео... Все приводить ? Недавно одно помню, где он лежит и птица на чутье в 2 - 3 м. А больше нет... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4608 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 9 минут назад, Glasha сказал: Издеваешься? это практически НА ВСЕХ твоих видео... Все приводить ? Недавно одно помню, где он лежит и птица на чутье в 2 - 3 м. А больше нет... Ну ты смешной))) Причём я не говорю, что все работы всегда идеальные, так вообще не бывает. Но, в большинстве случаев птица всегда под ним. Это может быть и метр, а может быть и восемь. Так то я без рулетки хожу))) Собственно, это одно из приличных качеств этой конкретной собаки. Плюс он никогда не толкнет птицу. Всегда дождётся на стойке, сколь долго я бы не шёл. Плюс поиск и контактность. Я пока лучше собак на охоте в лесу не видел. Надеюсь, что все ещё впереди. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 27 января, 2023 #4609 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 4 часа назад, ОлегОс сказал: 5 часов назад, Glasha сказал: Не могу понять, а на практической охоте, как ты называешь, мы разве не руководствуемся правилами? Я всегда оцениваю каждую работу с точки зрения правил. Нет. Это правила формируются исходя из практической целесообразности охотничьей практики Все так. И я об этом... Наши предки в начале 20 века пришли к выводу, что в наших условиях европейские правила абсолютно не соответствуют "практической целесообразности охотничьей практики". Поэтому они были отвергнуты и были разработаны новые, исходя именно из целесообразности. С 1916 г. легавых испытывали только по ним, с некоторыми изменениями и дополнениями... До тех пор, пока не появились продажные сектанты... но их тявканье абсолютно не мешает каравану продолжать движение. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4610 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 36 минут назад, Kurzhaar сказал: Коробит отношение к поиску легавой. и не понимание самого смысла контакта и того как он проявляется Имхо проблема в том, что поиск в комплексе мало интересен тем людям. Хотя это первое, на что нужно смотреть. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 27 января, 2023 #4611 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 (изменено) 6 часов назад, Glasha сказал: Не могу понять, а на практической охоте, как ты называешь, мы разве не руководствуемся правилами? Я всегда оцениваю каждую работу с точки зрения правил. А вот делаешь ты это или кто-то другой мне фиолетово. Сегодня действуют правила ФТ и 81 г. Мое мнение: ориентироваться на правила ФТ при охоте на одиночную обычно дичь глупо. Требования правил 81 г. несоизмеримо ближе к реальной охоте: птица должна быть строго на чутье и собака должна ее поднять по команде. Ты называешь работой ( это на большинстве видео ), когда собака, стеряв дичь с чутья, начинает мельтешить и птицу поднимает созданным шумом или это делают стрелки. Для меня это БРАК в работе. Говорить об охоте с породной легавой в отрыве от правил невозможно !!! Но что настрелять можно даже не представляя / не соблюдая НИКАКИХ правил - факт. И многие другой охоты не знают. Бол-тун ,а ты когда сайгаков из под фары закончил стрелять и стал охотится с собаками? Это в каком году было? И какие охоты ты вообще с собаками видел - с лайками ,с норными ,с легавыми - в каком году было и твой опыт - не маралов гасить в экспедициях и не сайгу из под фары с карабина валить , а по охоте с собакой-с ТВОЕЙ и не важно какой она была породы ! Год назови !! Изменено 27 января, 2023 пользователем Bob Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 27 января, 2023 #4612 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 7 минут назад, Maxim1967 сказал: собственно, это одно из приличных качеств этой конкретной собаки. Плюс он никогда не толкнет птицу. Всегда дождётся на стойке, сколь долго я бы не шёл. Плюс поиск и контактность. Я пока лучше собак на охоте в лесу не видел. Надеюсь, что все ещё впереди. А теперь ВНИМАТЕЛЬНО см видео № 1: до 46 сек видим лежащую собаку, после этого только окружающая природа... после, на 1,05 , вопли стоп. Что происходило в эти 20 сек только Богу известно... но связи нет. А ты считаешь что собака лежа толкнуть может ? Буду знать... тогда это достижение безусловно... Но на ВИДЕО, как всегда, НИЧЕГО не видно... Видео 2: здесь и стойке нет, но птица взлетает по чутью. Классический толчок на потяжке... Ты годами что-то снимаешь... и нет совершенно приличных работ. Это ФАКТ ! Думаю собака такая и владелец не лучше... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегОс Опубликовано 27 января, 2023 #4613 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 43 минуты назад, Glasha сказал: пока не появились продажные сектанты... но их тявканье абсолютно не мешает каравану продолжать движение. ... и торговать своими фантиками ... Ворон ворону глаз не выклюет 1 ОлегОс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4614 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 (изменено) 27 минут назад, Glasha сказал: А теперь ВНИМАТЕЛЬНО см видео № 1: до 46 сек видим лежащую собаку, после этого только окружающая природа... после, на 1,05 , вопли стоп. Что происходило в эти 20 сек только Богу известно... но связи нет. А ты считаешь что собака лежа толкнуть может ? Буду знать... тогда это достижение безусловно... Но на ВИДЕО, как всегда, НИЧЕГО не видно... Видео 2: здесь и стойке нет, но птица взлетает по чутью. Классический толчок на потяжке... Ты годами что-то снимаешь... и нет совершенно приличных работ. Это ФАКТ ! Думаю собака такая и владелец не лучше... По первому видео, то, что постоянно работает бипер до взлёта вальдшнепа, ни на какие мысли не наводит?))) Про толчок на потяжке на втором видео - не, я конечно давно тебя знаю, то что ты самовлюбленный фантазер)) Вот полное видео. Оно зеркально относительно замедленного куска. Изменено 27 января, 2023 пользователем Maxim1967 Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегОс Опубликовано 27 января, 2023 #4615 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 (изменено) 34 минуты назад, Glasha сказал: Видео 2: здесь и стойке нет, но птица взлетает по чутью. Классический толчок на потяжке... В смысле "стойки нет"? Стоит "в мясо" ... На какой потяжке? Какой толчок? Я искренне заинтригован ... Изменено 27 января, 2023 пользователем ОлегОс ОлегОс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 27 января, 2023 #4616 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 (изменено) 40 минут назад, Glasha сказал: А теперь ВНИМАТЕЛЬНО Кирюха пишет ,а он один из пишущих здесь видел твоих собак в поле - как ?!! "Я видел его собак чуть раньше… жалкое зрелище….ни намёка на поиск и контакт. Даже в том формате, что рассказывает он. « кто купаться бегал, Бетти, Лукерья , площие девочки….Ай Яй Яй….кто птичку искать будет…»! капец какие отличные собаки!!! Но ты Бол-тун , тележишь в теме как профи!! Болт правильно написал ,что до того момента как ты ,выложил видос - "отдай птичку " все думали ,что ты "АС ,а ты просто У-2С" (С) Изменено 27 января, 2023 пользователем Bob Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 27 января, 2023 #4617 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 6 минут назад, Maxim1967 сказал: По первому видео, то, что постоянно работает бипер до взлёта вальдшнепа, ни на какие мысли не наводит?))) Про толчок на потяжке на втором видео - не, я конечно давно тебя знаю, то что ты самовлюбленный фантазер)) По первому видео я говорю ТОЛЬКО о том, что вижу. Связи между лежачей собакой и взлетевшей в стороне через 20 сек от шума птицы НЕ ВИЖУ ! Стойки на 2 я не вижу !!! Собака продвигается и толкает птицу. Или стойку в долях сек будем измерять? На первом есть стойка, но нет связи с взлетевшей птицей. В том и проблем, что снимаешь много, а показать нечего. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Стаферов Игорь Опубликовано 27 января, 2023 #4618 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 5 часов назад, Maxim1967 сказал: Наши правила прямо говорят, что подъём птицы должен осуществляться собакой. Я считаю по другому. Очень интересно узнать каким образом! Стаферов Игорь Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегОс Опубликовано 27 января, 2023 #4619 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 7 минут назад, Glasha сказал: Стойки на 2 я не вижу !!! Собака продвигается и толкает птицу. Или стойку в долях сек будем измерять? Да как "не вижу"??? А что это??? И где продвигается??? На 11,5 сек. птиц взлетает и после собака срывается ... В какой момент толкает-то??? ОлегОс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4620 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 1 минуту назад, Glasha сказал: По первому видео я говорю ТОЛЬКО о том, что вижу. Связи между лежачей собакой и взлетевшей в стороне через 20 сек от шума птицы НЕ ВИЖУ ! Стойки на 2 я не вижу !!! Собака продвигается и толкает птицу. Или стойку в долях сек будем измерять? На первом есть стойка, но нет связи с взлетевшей птицей. В том и проблем, что снимаешь много, а показать нечего. Слепой Пью))) Да в общем мне пофигу, что ты там не видишь, или видишь. От слова вообще. Просто повторю. Эта собака не толкнет птицу ни при каких раскладах. И к ней не нужно бежать с ружьем наперевес, рискуя споткнуться, и не нужно за десяток метров кричать "дай", она не будет выковыривать её. Наверное потому, что другой системы. Продолжай оставаться в прелести. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4621 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 2 минуты назад, Стаферов Игорь сказал: Очень интересно узнать каким образом! Что каким образом? Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Стаферов Игорь Опубликовано 27 января, 2023 #4622 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 (изменено) "Наши правила прямо говорят, что подъём птицы должен осуществляться собакой. Я считаю по другому." - макс 1967. Изменено 27 января, 2023 пользователем Стаферов Игорь Стаферов Игорь Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 27 января, 2023 Автор #4623 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 (изменено) 11 минут назад, Стаферов Игорь сказал: Наши правила прямо говорят, что подъём птицы должен осуществляться собакой. Я считаю по другому. Так что "каким образом" то? Формулируй внятно. Предлагаешь додумывать, что ты хочешь спросить за тебя? Изменено 27 января, 2023 пользователем Maxim1967 Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 27 января, 2023 #4624 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 9 минут назад, ОлегОс сказал: На 11,5 сек. птиц взлетает и после собака срывается ... ... а продолжительность видео 6 (ШЕСТЬ ) сек впечатляет... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 27 января, 2023 #4625 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2023 1 минуту назад, Стаферов Игорь сказал: Наши правила прямо говорят, что подъём птицы должен осуществляться собакой. Я считаю по другому. Ваши правила говорят....но ты считаешь по другому Какие правила - ваши? Ты определись!! Ты уже сам по ходу запутался - какие правила - ваши Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.