Зачем охотника обязывают сдавать разрешение на охоту по месту его выдачи?

[Parura]

1 час назад, Поляк сказал:

Проблема не в том, что проще, а что легче. Кому-то легко получить разрешение, кому-то трудно его сдать и наоборот. Вопрос в том, зачем это разрешение сдавать? Какая от этого польза охотничьему хозяйству?

 

2 часа назад, Поляк сказал:

Я на сегодняшний день в курсе всех дел в госохотинспекции.  И я отлично знаю, что нет в сдаче разрешений никакого сакрального смысла, кроме возможности пополнять местный бюджет штрафами, а инспекциям повышать в отчётах собственную эффективность в борьбе с правонарушениями.

Сами спросили сами же и ответили?

[Поляк]

9 минут назад, Parura сказал:

Сами спросили сами же и ответили?

Так, если я задаю вопрос, то это не означает, что я не знаю на него ответ.))))) Я часто задаю вопросы, чтобы узнать, что по этому поводу думают мои коллеги.

[OVV]

В чем смысл  ли в чем отсутствие это смысла в вопросе сдачи разрешений это вопрос без ответа. По крайней мере без логичного. Вот если бы сдача разрешений оформлялась бы так же как и выдача, т.е. под роспись, то тогда бы была хоть какая-то логика. А так, кинул в ящик, или бросил на стол это что, юридически значимое действие? И что мешает ОХ сказать потом, что этого не было?

[Партизан]

6 часов назад, Поляк сказал:

Зачем охотника обязывают сдавать разрешение на охоту по месту его выдачи, да ещё в строго ограниченные сроки?

Постоянно сталкиваюсь с тем, что охотпользователи халатно относятся к приёмке этих разрешений после сезона охоты. То в ящик брось, то там у меня на столе оставь, то передай с кем-нибудь и так далее. При таком подходе, очень даже легко сданное разрешение может потеряться. Охотпользователь за такую потерю ответственности не понесёт. Административку впаяют охотнику. Получается, что сдача разрешения - это опция, необходимая только для поступления штрафов в местный бюджет. Охотпользователи получают от Государства бланки Разрешений совершенно бесплатно. Принимают их обратно от охотников, что называется, шаляй-валяй.  Вот и возникает вопрос:

В чём сакральный смысл сдачи этих разрешений? 

В государственном охохозяйственном реестре, который ведёт уполномоченный орган исполнительной власти каждого региона РФ, есть графа "всего добыто особей" .

Количество добытых особей по каждому виду "определяется путём обработки предусмотренных разрешением на добычу охотничьих ресурсов сведений о добытых ресурсах и их количестве".

Директор ФГБУ «Федеральный центр развития охотничьего хозяйства» Н.А. Моргунов представил создаваемую Федеральную систему «Охотресурсы» («ФИС»), которая начнет функционировать уже в 2020 году.

При этом создаваемое единое информационное пространство предназначено не только для интенсификации взаимодействия федерального и региональных органов государственной власти уполномоченных в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, но также нацелено на представления информации широкому кругу общественности о состоянии охотничьих ресурсов в субъектах Российской Федерации и в охотничьих хозяйствах на их территории, оказываемых этими охотничьими хозяйствами услугах, о видах охотничьих животных, их численности и изъятии, и другой информации, в том числе картографической, представляющей интерес как для охотников, так и для природоохранных организаций, средств массовой информации и т.д.

ФИС предполагает публикацию открытых данных, нормативно-правовой базы в сфере охотничьего хозяйства, интерактивная карта охотугодий, обучающее тестирование на предмет знания охотминимума и навыков обращения с оружием, голосование по рассмотрению изменений нормативных правовых актов в сфере охотничьего хозяйства и др.

Используя эту электронную систему, пользователям можно будет подробно ознакомиться с численностью и добычей охотничьих зверей и птиц в субъектах РФ и в охотничьих хозяйствах, узнать интересующие их особенности охоты и ее доступность в конкретных охотничьих хозяйствах.

Кроме того, Минприроды России планируют дальнейшее развитие ФИС и налаживание взаимодействия с МВД России, Росгвардией, Казначейством России и другими федеральными органами исполнительной власти с целью обеспечения к 2024 году получения государственных услуг (получение электронного охотбилета, электронного разрешения на добычу охотничьих ресурсов, электронной оплаты штрафов и др).

Было продолжено обсуждение новой редакции Правил охоты. В ближайшее время текст Правил будет опубликован на государственном сайте regulation.gov.ru для общего обсуждения, после чего НТС вновь соберется и решит проблему целесообразности внесения предложений заинтересованных охотников и охотпользователей, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

12 марта 2020 в 14:00

От себя добавлю.

Чтобы можно было нажать кнопочку и посмотреть,  в любую систему нужно внести сведения, предварительно обработав.

 

 

Изменено 12 марта, 2020 пользователем Партизан

[MED969]

22 минуты назад, Поляк сказал:

Так, если я задаю вопрос, то это не означает, что я не знаю на него ответ.))))) Я часто задаю вопросы, чтобы узнать, что по этому поводу думают мои коллеги.

Вадим, будет ли тема про Вашу поездку в Р. Коми? И если будет, то когда?)) 

 

Про разрешения.

Ну в правилах же есть пункт, предписывающий ставить отметки о добыче, а так же есть обязанность сдавать отрывной талон разрешения. Изначально для статистики и учета добычи. Мир меняется, люди меняются, задачи значимые, становятся незаметными. Правила долго остаются, иногда очень долго, т. к. они не заметны наверху, нет особого интереса к ним и вариантов извлечения значительной выгоды. 

Ответа не будет на этот вопрос иного. 

Нужно ли сдавать? Не знаю, наверно нет, т. к. Отрасли нет и всем по большому счету все равно сколько добыто перепела в сезон, за день(перепел, это например, можно заменить на рябчика, коростеля, белку...))) А пошлина за разрешение уже оплачена. 

Мы же покупая машину не отчитываемся о пройденном расстоянии...  Весь интерес заложен в цене машины, масла, топлива и налогах... 

[Поляк]

17 минут назад, MED969 сказал:

Вадим, будет ли тема про Вашу поездку в Р. Коми? И если будет, то когда?)) 

Будет. Пишу потихоньку. Написано уже около 70-80 %. Написано пока в виде черновика. Потом буду перечитывать, редактировать и компоновать с фотографиями. Сколько на это уйдёт времени? Не знаю.

[Parura]

49 минут назад, Поляк сказал:

Так, если я задаю вопрос, то это не означает, что я не знаю на него ответ.))))) Я часто задаю вопросы, чтобы узнать, что по этому поводу думают мои коллеги.

Так вот и отвечаю, что на мой взгляд проблема шире. Не только не нужно сдавать путевки, но и упростить их получение. Тот механизм что есть сейчас устарел.

[MED969]

5 минут назад, Parura сказал:

Так вот и отвечаю, что на мой взгляд проблема шире. Не только не нужно сдавать путевки, но и упростить их получение. Тот механизм что есть сейчас устарел.

Как упростить? 

Вот например в Нарофоминский УОП пропускная способность 75 человек... 

Сейчас Вы подаете через сайт мособласти заявку, платите пошлину и ждете. Успели - получили. Нет - нет... 

Логично если б онлайн отображалось количество свободных путевок, но для такой обработки данных нужны иные мощности. Вы готовы платить не 400р за сезонку на боровую, к примеру, а 4000?

[QWERT]

5 часов назад, Поляк сказал:

Задам вопрос немного по-иному. Зачем в Правила ввели норму о обязательной сдаче Разрешения по месту выдачи да ещё в конкретный ограниченный жёсткими рамками срок? За несдачу сразу административка и штраф. 

Вадим, до введения этой нормы охотинспекция пыталась штрафовать граждан, ссылаясь на статьи Адм.кодекса, не очень подходящие для этого - это благополучно отменялось в судах. В итоге ответственность была прямо прописана в Кодексе. 

[Parura]

8 минут назад, MED969 сказал:

Как упростить? 

Вот например в Нарофоминский УОП пропускная способность 75 человек... 

Сейчас Вы подаете через сайт мособласти заявку, платите пошлину и ждете. Успели - получили. Нет - нет... 

Логично если б онлайн отображалось количество свободных путевок, но для такой обработки данных нужны иные мощности. Вы готовы платить не 400р за сезонку на боровую, к примеру, а 4000?

Как минимум, можно централизированно выдавать путевки  через госуслуги во все хозяйства как в УОПы, с получением в мфц или по почте.

[Партизан]

15 минут назад, Parura сказал:

Как минимум, можно централизированно выдавать путевки  через госуслуги во все хозяйства как в УОПы, с получением в мфц или по почте.

Нельзя.

Речь о государственных услугах, а не услугах частных(общественных) организаций.

Соответственно, к автоматизированной системе оказания государственных услуг и функций подключены государственные структуры, а не частные.

[Иван_]

С пропускной способностью это вообще бредятина. Один каждый день за околицу вечерку постоять ходит, второй по выходным выбирается, а процентов 80 наверно только на открытии бывают, когда кононада и стоит. А часть вообще бумаги берут, чтобы в карьере на "законных" основаниях пострелять. Им эта охота вообще не нужна. Так что эта пропускная способность регулирует? 

[MED969]

32 минуты назад, Parura сказал:

Как минимум, можно централизированно выдавать путевки  через госуслуги во все хозяйства как в УОПы, с получением в мфц или по почте.

Нельзя! 

Не УОПы - это частные структуры, вмешиваться в фхд которых нет законного права. 

И выдача разрешений, или их не выдача, происходит с воли и на условиях охотпользователя. 

[MED969]

7 минут назад, Иван_ сказал:

С пропускной способностью это вообще бредятина. Один каждый день за околицу вечерку постоять ходит, второй по выходным выбирается, а процентов 80 наверно только на открытии бывают, когда кононада и стоит. А часть вообще бумаги берут, чтобы в карьере на "законных" основаниях пострелять. Им эта охота вообще не нужна. Так что эта пропускная способность регулирует? 

В законе нет деления на бабахеров в карьере и каждодневно шляющихся. 

Те егеря, которые постарше, давно говорят, что вы путевку берете не на охоту, а на право быть с оружием в угодьях. Остальное все на вашей совести и дело случая. 

[Parura]

19 минут назад, Партизан сказал:

Нельзя.

Речь о государственных услугах, а не услугах частных(общественных) организаций.

Соответственно, к автоматизированной системе оказания государственных услуг и функций подключены государственные структуры, а не частные.

 

6 минут назад, MED969 сказал:

Нельзя! 

Не УОПы - это частные структуры, вмешиваться в фхд которых нет законного права. 

И выдача разрешений, или их не выдача, происходит с воли и на условиях охотпользователя. 

Сейчас нельзя, но можно выпустить закон и обязать охотпользователей это делать и будет нужно. Обязали же шубы маркировать.

Другое дело, что упрощать жизнь простому народу не является целью законотворчества в нашей стране.

[MED969]

Ну можно таким макаром и обязать вас согласовывать интим с вашей женой через портал ГУ, например)) 

А по итогам года еще и налог платить, за удовольствие)) 

 

[xant-41]

так и не понял об чём тема.

[Поляк]

Для особо одарённых, поясню: тема о стоимости кубометра древесины, привезённой в Вышний Волочёк из Старого Оскола, попутно по дороге через Тюмень.

[xant-41]

1 час назад, Партизан сказал:

Нельзя.

Это почему? В ОДУ можно сделать,..так сказать государева вотчина. Так же и сдавать, в том числе и в МФЦ .

[Parura]

44 минуты назад, MED969 сказал:

Ну можно таким макаром и обязать вас согласовывать интим с вашей женой через портал ГУ, например)) 

А по итогам года еще и налог платить, за удовольствие)) 

 

Можно но, зачем?

А тут должно же быть какое то единобразие. Охотугодья государственные и находятся в аренде. Сейчас кто хочет так и выписывает, хочет вообще никого не пускает и сам с друзьями охотится. 

[MED969]

12 минут назад, Parura сказал:

Можно но, зачем?

А тут должно же быть какое то единобразие. Охотугодья государственные и находятся в аренде. Сейчас кто хочет так и выписывает, хочет вообще никого не пускает и сам с друзьями охотится. 

Вы не понимаете главного. 

Ваши охотничьи хотелки до лампы государству. Как только государству это станет интересно, то вас/нас обязательно загонят в цифровое русло)) и цена будет достойная внимания чиновника)) 

В стране (вдумайтесь) всего около 4 млн владельцев оружия. На руках около 6.5 млн стволов всего)) 

Охотников в этой массе примерно половина, ну пусть 2/3. Т. Е. Около 2-3 млн чел. По всей стране. Да в жопу не уперлись они все)) 

 

[Parura]

4 минуты назад, MED969 сказал:

Вы не понимаете главного. 

Ваши охотничьи хотелки до лампы государству. Как только государству это станет интересно, то вас/нас обязательно загонят в цифровое русло)) и цена будет достойная внимания чиновника)) 

В стране (вдумайтесь) всего около 4 млн владельцев оружия. На руках около 6.5 млн стволов всего)) 

Охотников в этой массе примерно половина, ну пусть 2/3. Т. Е. Около 2-3 млн чел. По всей стране. Да в жопу не уперлись они все)) 

 

Я это прекрасно понимаю.

В теме вопрос - а что вы думаете по поводу того, что нужно сдавать путевки, ведь это не нужно никому и не удобно? А мне думается, что это так, но мелочь по сравнению с тем сколько еще есть нелогичного и неудобного в охотничьем законодательстве.

[Партизан]