Обсуждение вопросов связанных с натаской собак

[MED969]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

После первых работ, постоянно пустые стойки были....щас даже видео найду.

даже по характеру поведения предположить не могу что он там учуял.

Так это и есть как раз, у собаки процесс выбора и запоминания нужных запахов. 

Пес работает все и ждет Вашей реакции, и по ней уже судит о том, что нужно, а что нет. 

И Сергей прав, надо давать поле с птицей, надо знать, что птица там есть. 

А в пустом(без нужной птицы) поле собака может именно гулять. Но не работать. Физуху тоже надо развивать и поддерживать. 

[Kurzhaar]

1 минуту назад, MED969 сказал:

Так это и есть как раз, у собаки процесс выбора и запоминания нужных запахов. 

Пес работает все и ждет Вашей реакции, и по ней уже судит о том, что нужно, а что нет. 

И Сергей прав, надо давать поле с птицей, надо знать, что птица там есть. 

А в пустом(без нужной птицы) поле собака может именно гулять. Но не работать. Физуху тоже надо развивать и поддерживать. 

Для меня самой больше проблемой как раз и было то что у меня не было полей с птицей....и с собакой которая птицу ещё не работала, найти их было проблематично...

это сейчас я в поле вышел. И за выход 2-3 работы собаке могу дать свободно...если опять же поле ублюдки всякие не подожгут, то я всю весну и осень собаке смогу птицу давать чуть ли не каждый день...

Жена собирает вещи...квартира кишит клещами)))))с полей натаскали)))

 

[MED969]

По 2му видео, пес не ищет уже, он просто бегает. Или устал или он гуляет, стойка скорее всего на мышь. 

Я б отпустил его, пусть отходит дальше и работает шире. 

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем MED969

[Kurzhaar]

3 минуты назад, MED969 сказал:

По 2му видео, пес не ищет уже, он просто бегает. Или устал или он гуляет, стойка скорее всего на мышь. 

Я б отпустил его, пусть отходит дальше и работает шире. 

Да сейчас никто его и не держит...я не настаиваю на чистом челноке...но строго в ветер выпускаю собаку...

видео старое...та снежно было реакцию на свисток отрабатывать.

он ищет широко для курца у меня.

азартен очень...

[MED969]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

он ищет широко для курца у меня

50м 100м 200м? Мне просто интересно

[Kurzhaar]

8 минут назад, MED969 сказал:

50м 100м 200м? Мне просто интересно

Опять же зависит от рельефа и ветра 

В среднем от ста метров плечо на ровном поле с хорошим ветром....в бурьяне по 50-70 метров на плечо 

 

а вот у брата под ногами ошивается...парный пуск немного расширил ему поиск...

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Kurzhaar

[Bob]

54 минуты назад, Михаил Юдин сказал:

Увы, приёмами никто не делится, обычно только критика. Кто, кроме Вас за последний час чем-то поделился?

Делиться приемами  - дело не благодарное ........придет поручик Ржевский и все опошлит

[Михаил Юдин]

7 минут назад, Bob сказал:

Делиться приемами  - дело не благодарное ........придет поручик Ржевский и все опошлит

Ты неуязвим, пока молчишь (с) Это,да. Это правильно.

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Михаил Юдин сказал:

Ты неуязвим, пока молчишь (с) Это,да. Это правильно.

Опошлять тоже нужно уметь. Был бы конструктивный диалог.обоснованность того или иного мнения... тут все сводится к ругани постоянно.

 

[Bob]

11 минут назад, Kurzhaar сказал:

Опошлять тоже нужно уметь. Был бы конструктивный диалог.обоснованность того или иного мнения... тут все сводится к ругани постоянно.

 

Откуда возьмется коструктив и обоснованность?? Посмотри на критиков - люди не  имеющие своих собак вообще ,люди охотящиеся 4 раза в год на болоте , а некоторые вообще на данный момент пребывают в прелести - отсюда и ругань !

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Bob

[MED969]

1 минуту назад, Bob сказал:

некоторые вообще на данный момент пребывают в прелести

Это где? 

[Bob]

8 минут назад, MED969 сказал:

Это где? 

Это далеко от темы.....в векипедии - все подробно описано

[Kurzhaar]

12 минут назад, Bob сказал:

Откуда возьмется коструктив и обоснованность?? Посмотри на критиков - люди не  имеющие своих собак вообще ,люди охотящиеся 4 раза в год на болоте , а некоторые вообще на данный момент пребывают в прелести - отсюда и ругань !

Вам , и другим опытным по факту всё равно , Вам , никому , советы не нужны,  да и я от начала до конца всё прошёл, пусть и с косяками.Если мне и нужен будет совет, то в исключительно  нестандартном случае . Я больше переживаю за всех тех новичков, которые только приобрели себе щенка легавой породы и абсолютно  не в курсе , что делать дальше. Если ругань на форумах так и будет продолжаться , то это станет одной из причин почему популярность охоты с легавой придёт в упадок.  У меня сейчас есть много знакомых , кто  недавно приобрёл себе легавую, и всем  им не у кого спросить совета, они просят меня подсказать им натасчика, которому они готовы платить деньги, а я даже сейчас никого не могу им порекомендовать , потому что никому не доверяю и сам до мозга и костей убеждён , что каждый охотник должен сам натаскать свою собаку , ибо кроме него её никто так не знает, но для этого нужны базовые знания .

[dug]

А Вы наверное правы, т.к. ЛЮБОЙ натасчик "делает" собаку "под себя", а задача владельца "подстроить" собаку под себя после натаски..

Ну а что касается приемов натаски, то они все разные, под конкретных собак. И поэтому необходимо описывать КОНКРЕТНУЮ работу  и действия.

Ну а ежели всего этого нет, то флуд.

Давно и постоянно прошу описать стилевые особенности "немцев" - в ответ, либо "тишина", либо "срач" на личности. Увы!

Ну а так - писать не хочется, из-за контингента. Кому надо, то тот звонит или приезжает. 

[Bob]

9 минут назад, dug сказал:

А Вы наверное правы, т.к. ЛЮБОЙ натасчик "делает" собаку "под себя", а задача владельца "подстроить" собаку под себя после натаски..

Ну а что касается приемов натаски, то они все разные, под конкретных собак. И поэтому необходимо описывать КОНКРЕТНУЮ работу  и действия.

Ну а ежели всего этого нет, то флуд.

Давно и постоянно прошу описать стилевые особенности "немцев" - в ответ, либо "тишина", либо "срач" на личности. Увы!

Ну а так - писать не хочется, из-за контингента. Кому надо, то тот звонит или приезжает. 

Ну так Кирилл ездил к вашему другу ирландисту ,начитавшись сказок - про отличных собак ,но увы и ах - не помогло............а Вы и по телефону можете?

[Kurzhaar]

1 час назад, Bob сказал:

Ну так Кирилл ездил к вашему другу ирландисту ,начитавшись сказок - про отличных собак ,но увы и ах - не помогло............а Вы и по телефону можете?

Ирландист как оказалось по прошествии времени я понял для чего меня звал. Не научить чему-то...а полюбоваться его собачками.не скрывая своего восхищения он о них рассказывал.ездил даже без своей собаки 

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Kurzhaar

[MED969]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Ирландист как оказалось по прошествии времени я понял для чего меня звал. Не научить чему-то...а полюбоваться его собачками.не скрывая своего восхищения он о них рассказывал.ездил даже без своей собаки 

А Вы ему за это платили? 

[Kurzhaar]

Только что, MED969 сказал:

А Вы ему за это платили? 

Нет конечно. Он предложил, я согласился.... просто ожидал большего..а так без претензий....

я был почти у всех натасчиков в МО...и не только в МО...ни один себя профессионалом не показал. Очковтирательство одно....кто-то более любезный, а кто-то не стесняется втирать...

я сейчас знаю, что главное это поле и много птицы в этом поле....и никто больше не нужен. Ходи,учи,учись....

за теоретические знания Сливчикву могу сказать спасибо. Базу он даёт на сто процентов . Но стоило ли ехать так далеко. Не знаю

[flhtcu]

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

Вам , и другим опытным по факту всё равно , Вам , никому , советы не нужны,  да и я от начала до конца всё прошёл, пусть и с косяками.Если мне и нужен будет совет, то в исключительно  нестандартном случае . 

ничего подобного. все профессионалы между собой обсуждают, делятся, смотрят со стороны друг на друга... я сейчас это каждый день вижу.

а вот советовать, не видя собаку в поле - не возьмется никто. каждая собака по своему уникальна и то, что безупречно работало с одной собакой - бесполезно, возможно и противопоказано, с другой...

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

У меня сейчас есть много знакомых , кто  недавно приобрёл себе легавую, и всем  им не у кого спросить совета, они просят меня подсказать им натасчика, которому они готовы платить деньги, а я даже сейчас никого не могу им порекомендовать , потому что никому не доверяю и сам до мозга и костей убеждён , что каждый охотник должен сам натаскать свою собаку , ибо кроме него её никто так не знает, но для этого нужны базовые знания .

лучшая реклама натасчика - его собаки. смотрите, выбирайте...  

[Kurzhaar]

1 минуту назад, flhtcu сказал:

ничего подобного. все профессионалы между собой обсуждают, делятся, смотрят со стороны друг на друга... я сейчас это каждый день вижу.

а вот советовать, не видя собаку в поле - не возьмется никто. каждая собака по своему уникальна и то, что безупречно работало с одной собакой - бесполезно, возможно и противопоказано, с другой...

лучшая реклама натасчика - его собаки. смотрите, выбирайте...  

Назовите мне хоть одного натасчика у которого есть выдающаяся собака....

не могу с вами согласиться.выдающиеся собаки лишь на 20 процентов зависят от качества их натаски. Все остальное крови!!!!

другое дело что опытные натасчики знают собак и их крови и могут правильно выбрать себе щенка и то это ничего не гарантирует 

[Максим71]

Только что, Kurzhaar сказал:

я был почти у всех натасчиков в МО...и не только в МО...ни один себя профессионалом не показал. Очковтирательство одно....кто-то более любезный, а кто-то не стесняется втирать...

а, личные собачки тех натасчиков все"чемпионы" или как всегда на них время нет?

[Kurzhaar]

3 минуты назад, Максим71 сказал:

а, личные собачки тех натасчиков все"чемпионы" или как всегда на них время нет?

Есть и чемпионы)))) на бумаге..а что там в поле они из себя представляют я не в курсе. А есть хорьки и трешки. Кто-то дружит с экспертами, а кто-то нет, а кто-то сам эксперт. 

 

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Kurzhaar

[flhtcu]

5 минут назад, Kurzhaar сказал:

Назовите мне хоть одного натасчика у которого есть выдающаяся собака....

У Мацокина есть. У Ващенко есть. У Подорожко есть. Продолжать?

8 минут назад, Kurzhaar сказал:

Не могу с вами согласиться.выдающиеся собаки лишь на 20 процентов зависят от качества их натаски. Все остальное крови!!!!

Тогда вообще зачем натасчик)

[Максим71]

Мы люди, в прошлом советские,бумаге с печатью завсегда верим..............

[Kurzhaar]

1 минуту назад, flhtcu сказал:

У Мацокина есть. У Ващенко есть. У Подорожко есть. Продолжать?

Тогда вообще зачем натасчик)

И на сколько процентов по вашему это заслуга их собак.

дай им среднюю собаку с посредственными чутьём , и не смогут они выше трешки с ними родить.

 

 

натасчики нужны для тех, кто сам не хочет натаскать свою собаку или чего-то боится, или времени нет...или для тех кто вообще не в теме. Да много для чего.

не думаю что Сергей Боб свою собаку в натаску не отдал , потому ,что денег жалко.не доверяет просто им. У каждого своё видение этого процесса