Maxim1967 Опубликовано 24 февраля, 2019 Автор #2351 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 11 минут назад, zoom_90 сказал: Занимается этим давно и ведет линию собак работающих по белке. Говорит, что сейчас трудно найти лайку работающую по белке- все переключились на кабанов, но настоящая лайка прежде всего должна работать именно по белке, а остальное уже легко. Он охотник-одиночка. Охотится от Тверской до Карелии. Его собаки работают белку, глухаря, кабана, лося. И все это одним охотником с собакой. Еще он мне рассказывал, что лайку, как ранее говорилось в этой теме, действительно надо нахаживать и когда он видит человека, который говорит, что он лаечник и у которого есть живот- он ему не верит. Так что кабан для лайки- это саме простое и если она работает только по кабану, то это вырождение породы. Косвенно это говорит о том наверное, что действительно - будет происходить вырождение качеств собак при таком подходе как у нас. Если лайки будут гонять лосей и кабанов - скоро не останется бельчатников. Мне гончатник рассказывал, что если появляется гончая с упором на зайца - молятся чтобы она не дай Бог не стала на копыта. Проведи параллель с легавыми - теже яйца в профиль. Перестали смотреть и понимать поиск - да пох... Подбрасывает собака жопу на ходу - ну баллов меньше получит... Ковыряется много - этож континентал например... Главное - наткнуться, и желательно подальше. А сравнивать собачек никто не хочет. Ну а про живот - в принципе верно подмечено. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 24 февраля, 2019 #2352 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 2 минуты назад, zoom_90 сказал: если собаке уже все ясно А кто сказал что собаке все ясно? Если ей ясно она и отрабатывает птицу, а если она умеет отличать птицу от фона, то зачем тянуть на фон? За пустырем? Возможно она отметит фон, но если она точно не уверена в наличие птицы что ей должно мешать двигаться на параллели дальше. Веть вполне возможно что дальше бутет птица а не фон, а отмеченный фон она еще проверит на следующей параллели. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 24 февраля, 2019 Автор #2353 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 6 минут назад, zoom_90 сказал: Зачем бежать челноком, если собаке уже все ясно и можно, хоть и медленно но на прямую пройти всего лишь 70 метров, а челноком получится 1,5 километра. На реальной охоте ведь нужно силы беречь. Охота ведь длится не 40 минут, а часа три-четыре. Зачем ? А если справа, или слева - но в 10 метрах одиночная птица ? Пропускаем? Вы подумайте для начала, представьте поле, условия - а лучше на бумажке схематично изобразите стаю, которая сидит не точкой, а разными птичками и в разных местах. И исходите из того, что собака ищет некий максимальный запах от птицы. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2354 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 3 минуты назад, vdpatrol сказал: А кто сказал что собаке все ясно? Если ей ясно она и отрабатывает птицу, а если она умеет отличать птицу от фона, то зачем тянуть на фон? За пустырем? Возможно она отметит фон, но если она точно не уверена в наличие птицы что ей должно мешать двигаться на параллели дальше. Веть вполне возможно что дальше бутет птица а не фон, а отмеченный фон она еще проверит на следующей параллели. Володь, ты говоришь про охоту в крыму. Это там еще много будет куропаток, а у нас в Московской, Тульской и других близлежащих областях это единственный шанс который нужно доработать до конца иначе можно остаться вообще ни с чем. Так что, когда мы говорим о работе легавой, нужно учитывать плотность птицы на квадратный километр. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 24 февраля, 2019 #2355 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 1 минуту назад, zoom_90 сказал: ты говоришь про охоту в крыму При чем тут Крым? Т.е пусть становится по любому фону и пустырит? Лишь бы что нить найти?)) Если после десятка пустырей попадется одна птица, тебя устроит?)) Единственный шанс?)) 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2356 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 В 23.02.2019 в 18:56, Glasha сказал: Я с обоими не согласен. Если мы говорим о собаках для охоты, а не для чистого спорта, то натаскивать лучше по той птице, по которой планируется большее количество охот. Глупо советовать "степнякам" ехать на север и натаскивать по дупелю. И еще глупее советовать жителям центра и более северных районов, где куры - экзотика, ехать натаскивать собак по курам, которых они возможно никогда в жизни не увидят. Есть возражения по существу? Вот один владелец нескольких собак рассказывает про ужасы с весенним дупелем. Но если все так просто, получил бы пару Д 1 и потом говорил. Куда там, ему с его собаками и Д 2 - недоступная вершина и именно поэтому его неприязнь к дупелям и Правилам вполне объяснима. Большинство придерживается противоположных взглядов и об этом говорили много раз. АА, Вы совершено правы. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 24 февраля, 2019 Автор #2357 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 3 минуты назад, zoom_90 сказал: а у нас в Московской, Тульской и других близлежащих областях это единственный шанс который нужно доработать до конца иначе можно остаться вообще ни с чем. Так что, когда мы говорим о работе легавой, нужно учитывать плотность птицы на квадратный километр. То есть, иными словами - надолбить невзирая на работу собаки ??? Как пример тебе, в общем то зная каких трудов стоит сделать так, чтобы собака качественно начала работать вальдшнепа, меня лично улыбают фотки отдельных персонажей с этими птичками, зная как работают их собаки. Стреляем всё что взлетает, и потом учим других. Это сюрреализм. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 24 февраля, 2019 Автор #2358 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 2 минуты назад, zoom_90 сказал: АА, Вы совершено правы. Володя - у тебя сколько дипломов? Сколько из них Д2? Сколько раз ты вообще выставлял собаку? С какого возраста? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2359 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 11 часов назад, IRWS сказал: периодически выезжаю на дупеля в Муромскую область. А где есть такая область? 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2360 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 9 минут назад, vdpatrol сказал: При чем тут Крым? Т.е пусть становится по любому фону и пустырит? Лишь бы что нить найти?)) Если после десятка пустырей попадется одна птица, тебя устроит?)) Единственный шанс?)) А мы не говорили про пустыри. Это ты придумал. Наоборот за 70 метро- это именно стая. По покинутой сидке я думаю собака на таком расстоянии работать не будет. наоборот если работа на таком расстоянии-это 100% птица. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 24 февраля, 2019 #2361 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 3 минуты назад, zoom_90 сказал: А где есть такая область? Во Владимирской 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
IRWS Опубликовано 24 февраля, 2019 #2362 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 Только что, zoom_90 сказал: А где есть такая область? Муром, может конечно в георафических рамках ошибаюсь..... научных , но от горда не более 15 км Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 24 февраля, 2019 #2363 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 1 минуту назад, zoom_90 сказал: наоборот если работа на таком расстоянии-это На 90 % окажется пустырем... Пока собака будет тянуть, стая обойдет ее уйдя за ветер. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2364 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 7 минут назад, Maxim1967 сказал: Володя - у тебя сколько дипломов? Сколько из них Д2? Сколько раз ты вообще выставлял собаку? С какого возраста? по полю 3Д2, и штук семь Д3. Пролетали раза четыре от переизбытка птиц. Ни разу не было НПЧ. Всего 32 диплома. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2365 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 1 минуту назад, IRWS сказал: Муром, может конечно в георафических рамках ошибаюсь..... научных , но от горда не более 15 км Я уж испугался, что такая область появилась. Мой отец из тех мест. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 24 февраля, 2019 #2366 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 1 минуту назад, zoom_90 сказал: Пролетали раза четыре от переизбытка птиц. Ни разу не было НПЧ Так это и есть НПЧ. Птицы много, а толку мало.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 24 февраля, 2019 Автор #2367 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 2 минуты назад, zoom_90 сказал: по полю 3Д2, и штук семь Д3. Пролетали раза четыре от переизбытка птиц. Ни разу не было НПЧ. Всего 32 диплома. Акуеть, 32 диплома... это с кабанами и утками? Про четыре раза пролетали - посчитай поточнее.... НПЧ - это и есть когда собачка не отдупляет ничего при скоплении птичек. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 24 февраля, 2019 Автор #2368 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 2 минуты назад, АлексейВ сказал: Так это и есть НПЧ. Птицы много, а толку мало.... плюсики кончились))) А Володя кажется этого не понимает ))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
IRWS Опубликовано 24 февраля, 2019 #2369 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 Только что, zoom_90 сказал: Я уж испугался, что такая область появилась. Мой отец из тех мест. Только что, zoom_90 сказал: Я уж испугался, что такая область появилась. Мой отец из тех мест. У меня у мужа родственники были сосланы в Цалки из Бора. Нижегородская наверное. могу ошибиться, но с удовольствием там бываем. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2370 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 (изменено) 31 минуту назад, АлексейВ сказал: На 90 % окажется пустырем... Пока собака будет тянуть, стая обойдет ее уйдя за ветер. Ну видимо птица в разных местах ведет себя по разному. В Московской прессинг охотников наверное заставляет себя вести очень настороженно. Я в Московской по куропатке ни разу не охотился, но в Тульских лесостепях происходит именно так как я говорил. Бывало, что действительно птица уходит, но Грэй ее уже по следу 100% доработает. Конечно в Московской это не приемлемо- уткнешься в какой нибудь забор. Изменено 24 февраля, 2019 пользователем zoom_90 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2371 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 3 минуты назад, Maxim1967 сказал: Акуеть, 32 диплома... это с кабанами и утками? Про четыре раза пролетали - посчитай поточнее.... НПЧ - это и есть когда собачка не отдупляет ничего при скоплении птичек. Да с ними и с кровяным следом. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 24 февраля, 2019 #2372 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 1 минуту назад, zoom_90 сказал: Конечно в Московской это не приемлемо В Московской не охочусь. ВАЩЕ. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 24 февраля, 2019 Автор #2373 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 6 минут назад, zoom_90 сказал: Пролетали раза четыре от переизбытка птиц. Ни разу не было НПЧ. Я вот тебе расскажу, как у меня собака получала Д2, был Феликсович и Горпинченко. Две работы, воды немеряно - 2013год. Первую работу не очень помню, а вот вторую - как вчера. Собака стала метрах в ста, сходу. Я почти бегу , но в болотниках и по воде это сложно. Феликсович остался на месте. При моём подходе справа взлетает две птицы, и потом слева три - я думаю - жопа, все птички по бокам, это же видно... Но собака стоит. И при первом движении - взлетает дупель который сидел под собакой. Я думаю что там было меньше чем нужно расстояние для Д2 - но мне его дали. Гапон кстати со стороны видел всё это, он тогда двух собак выставлял там. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 24 февраля, 2019 #2374 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 7 минут назад, IRWS сказал: Нижегородская наверное. могу ошибиться, Ага. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 февраля, 2019 #2375 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2019 7 минут назад, Maxim1967 сказал: Акуеть, 32 диплома... это с кабанами и утками? Про четыре раза пролетали - посчитай поточнее.... НПЧ - это и есть когда собачка не отдупляет ничего при скоплении птичек. Вот пример, который произошел в Веневе. Не знаю как это называется, когда собака стоит в стойке, а при моем подходе взлетает перепел, судьи делают замечание и говорят продолжайте. Я делаю шаг -взлетает второй перепел. Судьи еще раз все повторяют. Я делаю третий шаг-взлетает третий перепел. Грэй все это время стоит не шелохнувшись и перепела взлетали прямо по курсу его морды. Судьи снимают нас за три споротые птицы. Если это непроявление чутья, то так оно и есть. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения