Blazer r93

[Leha777]

Здраствуйте, хочу приобрести Blazer r93, охочусь на: лось, кабан, медведь. Не могу определится с калибром 30-06 или 300 win mag. Подскажите пожалуйста!

Изменено 12 февраля, 2013 пользователем Leha777

[brull]

Смотря где охотитесь. 300-й это "горный" калибр, для средней полосы 30-06 достаточно. Возьмите 30-06, поохотьтесь с ним пару лет, потом сами поймете что ещё нужно и нужно ли.

[A_S]

Если хорошо стреляете,то для средней полоси России 30-06 хватает вполне,если сомневаетесь почему тогда не 9-ка.

[Gunsy]

Если охоты на дистанции 50-250м то 30-06.

[VIA959]

Если медведь , то лучше девятку. А на все остальное 30-06 будет с запасом, а по медведю на грани. 3-х сотый - горы - очень редкий в нашей полосе.

[garik_sun]

Пойдет троллинг на эту тему ...

308win и 30-06spr - оба универсальные калибры

как говорил один классик: "На вкус и цвет все бабы разные")))

а по существу вот:

Патроны главного калибра

30-06

Вообще-то главным на флоте именуется наибольший из имеющихся на корабле калибр артиллерии. Однако я возьму на себя смелость отказать крупнокалиберной охотничьей артиллерии в праве именоваться главным калибром и думаю, что буду недалек от истины, если назначу на эту роль средний калибр - 30 (7,62). О нем наш рассказ. История боеприпасов располагает данными более чем о 50 патронах 30-го калибра. Исключительно широкий диапазон возможностей позволяет использовать их для охоты практически на любую добычу - от тетерева до слона. Энергия одних патронов калибра 7,62, (например 30 Carbine) находится в пределах 1000 Дж, у других превышает 6000 Дж (30-378 Weatherby или 300 RUM). Для нынешней публикации я выбрал три патрона 30-го калибра, близких по техническим характеристикам - 30-06 Springfield, 308 Winchester и 7,62 Х 54 R. Обладая сходными или близкими возможностями, эти патроны все же имеют ряд существенных различий. Готовя этот материал, я бы хотел дать возможность читателю взглянуть на вопрос выбора под разными углами зрения. Возможно, потенциальные покупатели оружия, уже определившие свои приоритеты, захотят подумать еще раз: Итак,

Охотничье применение

Мощность всех патронов данной группы находится в пределах 3,5-4 тыс. Дж, что по охотничьим меркам достаточно для надежного поражения животного массой до 400 кг (из расчета 1000 Дж на 100 кг массы). Однако в данном случае особое значение имеет не столько выбор патрона, сколько тип применяемой пули. Времена, когда все охотничьи пули делились на оболочку и полуоболочку, давно ушли в прошлое. Современные, увы, пока только западные конструкции охотничьих пуль позволяют получить широчайший спектр поражающих возможностей, которые напрямую зависят от степени экспансивного разрушения пули. Характер этого разрушения может варьироваться от взрывоподобного (пули для варминт-охоты) до полного отсутствия такового при сильнейшем пробивном действии. Просвещенный охотник должен хорошо ориентироваться в мире современных пулевых дизайнов, и мы по мере возможности будем ему в этом содействовать. Отсутствие достоверной информации о поражающем действии пули или пренебрежении ею как минимум может испортить охоту.

30-06 Springfield

Патрон был принят на вооружение армии США в 1906 году и предназначался для армейской винтовки Springfield образца 1903 года. Первоначальный вариант патрона имел несколько большую длину.

Историческая справка

Гильзы (64,78 мм) и в каталогах своего времени именовались как 30-45. Патрон снаряжался 220-грановой (14,25 г) с закругленной носовой частью гильзой. Пороховой заряд массой 45 гран (2,9 г) сообщал ей скорость 700 м/с. В 1906 году весьма чуткие к европейским веяниям американцы заменили тупоконечную пулю на более легкую, 150 гран (9,7 г) остроконечную. Длина гильзы была уменьшена на 1,78 мм и составила 63 мм. В таком виде патрон получил наименование Ball Cartridge caliber 30 Model of 1906.

В просторечии - 30-06. Начальная скорость пули составляла 823 м/с. Впоследствии 30-06 пережил несколько модернизаций. В 1926 году масса пули была вновь увеличена до 172 гран (11,14 г). Начальная скорость пули составляла 805 м/с. В 1940 году в связи с принятием на вооружение винтовки Гаранда масса пули была вновь уменьшена до 150 гран. Как и любой военный патрон 30-06 выпускался с пулями всех возможных военных назначений. В 1921 году фирма Remington выпустила первую гражданскую болтовую винтовку модели 30 этого калибра. С этого началась блестящая охотничья карьера армейского боеприпаса.

Технические данные и охотничье применение

Не будет преувеличением сказать, что на сегодняшний день 30-06 является самым распространенным охотничьим патроном в мире. В зависимости от типа и массы применяемой пули патрон позволяет охотиться на любое животное массой до 300 кг. В патронах фабричного выпуска используются пули массой от 125 до 220 гран (от 8,1 до 14,5 г). При релодинге этот диапазон может быть расширен от 93 гран до 250 гран. Фактически, калибр применяемой пули - 308 (7,82 мм). Масса порохового заряда, в зависимости от типа пороха, может достигать 4 г. Эксплуатационное давление, установленное SAAMI, составляет 50 000 cup. Американцы считают 30-06 пригодным для любого вида охоты на своем континенте за исключением особо крупных лосей и медведей.

Основные производители

30-06 Springfield производится практически всеми известными мировыми кампаниями. Так, Federal выпускает 30-06 в 9 вариантах снаряжения, Winchester - в 13, Remington - в 16, Hornady - в 12, PMC - в 8, Norma - в 9, Sellier&Bellot - в 6, Hirtenberger в 4, Lapua - в 4, RWS - в 7, PMP - в 6, Nitrex - в 3, Sako - 4 и т. д. Итого, только вышеназванными фирмами выпускается свыше 100 вариантов снаряжения 30-06. Как видите, выбирать есть из чего. Скромно дополняет этот список и 30-06 отечественного производства.

Конкурентноспособным этот патрон делает его сравнительно невысокая цена.

Баллистика

Привести технические баллистические данные всех выпускаемых вариантов не представляется возможным, поэтому приводим эти характеристики выборочно.

Наиболее мощными вариантами снаряжения 30-06, выпускаемыми фабричным способом, являются патроны фирмы Hornady линии Light Magnum (последние две строчки таблицы).

Как видно, энергия пули 30-06 в варианте Light Magnum вплотную подходит к уровню мощности патрона 300 Win Magnum. Релодинг (если он когда-нибудь получит благословение творцов российских законов) позволяет еще более расширить диапазон возможностей этого патрона. Так при использовании пули массой в 100 гран (6,5 г), V0 может составить 1058 м/с для 620 мм ствола без превышения давлений. П****ие траектории такой пули (баллистический коэффициент 0,273) на 300 метрах при пристрелке оружия на 200 метров составит всего 14 см! Таким образом, по настильности траектории 30-06 превзойдет 22-250 Remington и все фабричные патроны Weatherby. Дальность полета цельнооболочечной 172 грановой пули составляет 5,5 км.

Комментарии автора

Из всего вы шеизложенного следует, что 30-06 является одним из наиболее универсальных патронов в своей весовой категории. По ассортименту вариантов снаряжения и самого оружия в этом калибре с 30-06 может сравниться только 308 Win.

Кучность боя большинства винтовок в калибре 30-06 составляет в среднем 1,5 угловой минуты. Одна угловая минута - редкое везение. А о кучности в полугловой минуты я даже никогда не слышал. В принципе и 1,5 угловой минуты, что соответствует около 4,5 см на 100 метрах, более чем достаточно для подавляющего большинства видов охоты. И все же 30-06 никогда не был целевым патроном и снайперского оружия в этом калибре никто не выпускает.

Словом, если охота - единственная ваша цель, лучшим патроном рассматриваемой группы является 30-06 Spr.

А если нет :

308 WINCHESTER (7,62 Х 51)

Историческая справка

Коммерческий вариант патрона калибра 308 был выпущен на рынок фирмой Winchester в 1952 году. Двумя годами позже патрон был принят на вооружение армии США под именем Т-65, взамен уже знакомого нам 30-06.

В чем же была необходимость такой замены? Во-первых, гильза нового патрона была на 12 мм короче, что облегчало использование его в автоматическом и полуавтоматическом оружии. Во-вторых, масса патрона уменьшалась, а значит возрос носимый солдатом боезапас. В-третьих, пороховой заряд 308 был на 20 % меньше чем 30-06, а п****ие мощности составило всего 5-7 %. И, наконец, 308 Win обладал выдающейся кучностью боя.

Несмотря на все вышеназванные достоинства, вытеснить 30-06 с коммерческого рынка 308 не смог. Так и сегодня, спустя 50 лет, два практически равных по возможностям патрона занимают одну и ту же нишу на рынке охотничьей амуниции.

Технические данные

Длина гильзы 51 мм. Фактический калибр пули - 308 (7,82). Длина шага нарезов большинства винтовок - 12" (реже - 10"). Для целевых моделей - 14". Масса порохового заряда - от 2,6 до 3,2 г. V0 для 150-грановой пули достигает 880 м/с. Эксплуатационное давление согласно SAAMI - 52 000 сup. Фабричные патроны снаряжаются пулями от 150 гран (9,2 г) до 200 гран (13 г). Более тяжелые пули 220 гран (14,3 г), а тем более 250 гран (16 г) не будут стабилизироваться более пологими, нежели у 30-06 нарезами, характерными для большинства стволов 308 калибра. Релодинг позволяет использовать в 308 пули массой в 6,5 г и даже 4,7 г. Скорости при этом будут кол*****ся в диапазоне 1000-1100 м/с.

Основные производители

Начать следует, естественно, с самого Winchester. Фирма производит 308 в 7 вариантах. 4 варианта - в серии Suprem и 3 - в серии Super-X. Remington выпускает 9 вариантов патрона, Federal - 7, Hornady - 8, PMC - 8, Norma - 11, Hirtenberger - 6, Lapua - 16, Sellier&Bellot - 6, PMP - 6, RWS - 6, SJ - 3, Sako - 3. Производят 308 и Geco и Speer-Nitrex и ряд более мелких компаний. Как и в случае с 30-06 общее количество вариантов 308-го превышает сотню. Разумеется, не все они на сегодняшний день присутствуют на оружейном рынке России. Но принять во внимание даже гипотетическую возможность их приобретения стоит всерьез. Делая сравнительный анализ разных калибров, следует исходить не из некоего собирательного образа патронов с усредненными значениями энергии, скорости и т. д., а из реально существующих вариантов фабричного исполнения. Не только объект и условия предстоящей охоты диктуют свои требования к патрону. Любая винтовка имеет свои явные предпочтения в выборе применяемых боеприпасов. И именно широчайший выбор, позволяющий в полной мере раскрыть возможности 308 Win, является основным преимуществом последнего перед весьма близкими по характеристикам 7,62х54 и 8х57 Mauser. В справедливости моих слов поможет убедиться приведенная ниже таблица.

Пуля Losk-base на дистанции 400 м сохраняет энергию 2265 Дж, на дистанции 600 м - 1641 Дж.

Следует отметить, что все вышеперечисленные варианты 308 за исключением Lapua используют полуоболочечные пули передовых конструкций, сохраняющие способность к контролируемому экспансивному действию во всем диапазоне дистанций вплоть до 500 м. На дистанции 300 м большинство пуль все еще сохраняет энергию свыше 2000 Дж.

Комментарии автора

За исключением несколько меньшей по сравнению с 30-06 мощности 308 Win практически не имеет слабых мест. Поклонникам 308 Win предоставляется широчайший выбор не только патронов, но и оружия. Патрон обладает выдающейся кучностью (группа менее 0,5 MOA - в порядке вещей), что объясняет его использование в снайперском оружии во всем мире. Так что выбор есть - от незатейливой <Сайги> за 0 до Accuracy International за 000. Наличие дешевых отечественных патронов производства Новосибирска и Барнаула также является существенным плюсом (причем, стоимость наших 308-х по необъяснимым причинам в несколько раз меньше стоимости наших же 30-06.

7,62 х 54R

Историческая справка

Думаю, что история <прославленного и легендарного> патрона переписана уже не одну тысячу раз, поэтому буду краток. Принятый на вооружение вместе с русской пехотной винтовкой Мосина-Нагана в 1891 году патрон остается на боевом посту и по сей день. Напомним, что в 1891 году на вооружении армии США еще стоял патрон 45-70 Government. В 1892 году его сменил 30-40 Krag, затем был 30-03, тремя годами позже 30-06 Spr. В 1951 году пришел 7,62х51 (в коммерческом варианте 308 Win). Русский <трехлинейный> благополучно перекочевал из XIX века в XXI. Трудно сказать, в чем причина долгожительства 7,62х54, в высоких ли боевых качествах или в инерции российской экономики. Лично мне представляется, что ответ на этот вопрос лежит скорее в политико-экономической сфере нежели в технической.

Технические характеристики

В патроне применяется фланцевая гильза бутылочной формы длиной 54 мм. В качестве материала гильзы отечественных патронов используется преимущественно сталь, в иностранных - латунь. В отечественных патронах принят бердановский тип капсюля и капсюльного гнезда, в иностранных - боксеровский. Фактический калибр составляет 3,11 дюйма, т. е. 7,89 мм. Масса пули в охотничьих патронах колеблется от 150 гран (9,7 г) до 203 гран (13 г). Масса порохового заряда в зависимости от массы пули может достигать 3,25 г. Такой заряд может сообщить легкой 9,7-граммовой пуле начальную скорость порядка 860 м/с для 650-мм ствола, что соответствует энергии порядка 3600 Дж. К сожалению, отечественные охотничьи патроны с полуоболочечными пулями имеют мощность неоправданно низкую для данного калибра. Так, для 13 г пули паспортная начальная скорость составляет лишь 705 м/с. При стрельбе из КО-44 практические замеры не давали больше 685 м/с, что соответствует энергии всего 3050 Дж. Очевидно, главным соображением при создании такого варианта патрона было обеспечение работы автоматики полуавтоматического оружия без превышения скорости движения затворной рамы. Эксплуатационное давление отечественных патронов сотавляет 2850 кг/см2, иностранных, к примеру, финских - 3200. Энергия чешского патрона со 180-грановой пулей составляет 3700 Дж, а патрон фирмы Norma шведского производства с 150-грановой пулей имеет энергию 3928 Дж. На фоне этих значений патроны отечественного производства выглядят более чем скромно.

Основные производители

Наличие дешевых патронов отечественного производства является главным и единственным доводом в пользу приобретения оружия данного калибра. Помимо низкой мощности отечественные охотничьи патроны снаряжаются полуоболочечными пулями архаичного дизайна. Накоротке их экспансивное действие избыточно, вплоть до полной фрагментации пули в ущерб пробивному действию. На дальних (дальше 250 м) дистанциях с п****ием скорости экспансивное действие может отсутствовать вовсе. Кроме того, качество изготовления самих пуль и их посадки в патрон оставляет желать лучшего. Так нарушение концентричности самой пули достигает 20-25 мкм, а отклонение носика пули от оси патрона - 150 мкм! Такая кривизна бывает заметна невооруженным глазом, поэтому кучность боя редко бывает лучше 3-4 угловых минут, т. е. 9-12 см на 100 м.

На Западе 7,62 х 54R производят лишь 5 компаний: шведская Norma 2 варианта, чешская S&B - 2, финская Lapua - 2, Sako - 6, и польская SJ - 1. Патронов Sako и SJ я в России не встречал. Lapua - большая редкость. S&B - неплохие патроны, но имеют стальную оболочку пуль. Остается Norma.

Охотничье применение

На дистанции до 150-200 м - такое же, как у остальных патронов рассматриваемой группы, т.е. животные до 250-300 кг, на больших дистанциях соперничать с 308 и 30-06 могут лишь патроны фирмы Sako. Действие цельнооболочечных пуль 7,62х54 практически не отличается от такового у 30-06 и 308 Win.

Комментарии автора

Человек, делающий выбор в пользу патрона 7,62х54, оказывается сразу перед двумя проблемами: ограниченный выбор патронов и еще более ограниченное предложение самого оружия (практически только отечественного). С моей точки зрения, приобретение оружия этого калибра чаще всего бывает продиктовано любовью к стилю <милитари> вообще и многочисленным клонам винтовки CВД в частности. О приличных болтовых винтовках гражданского назначения мне слышать не доводилось. Об СВ-98 и МЦ-116 речи не идет, поскольку ни одна из них не является гражданским оружием. Качество появившейся недавно спортивной версии <мосинки> сильно разнится от ствола к стволу. А высокая масса исключает охотничье использование.

Вместо заключения

Хочется сказать, что все приведенные выше <за> и <против> являются факторами хотя и важными, но все-таки вторичными. Первичным всегда остается мастерство стрелка, его опыт и здравый смысл. Так, если вы сориентировались на серьезную и опасную охоту (например, на медведя), то лучше вообще подумать о калибре крупнее 30-го, например, 338 Win или 9,3 х 62, а лучше всего 375 H&H. Если вы планируете охотиться в горах, где дистанция стрельбы может легко превысить 250-300 м, то лучшим выбором возможно будут 7 Rem Magnum, 300 Win или 300 Weatherby. Всем этим патронам я обещаю посвятить одну из ближайших публикаций в рубрике <Наша энциклопедия>.

Михаил ТРУШЕЧКИН

журнал <Арсенал Охотника> N2 февраль 2005 г

[garik_sun]

За себя скажу такя бы взял 30-06 ... или Бинелли ARGO с друмя стволами 30-06 и 300 win mag )))

[kim1264]

Имею R93 в 223, 30.06 и 9.3х62В основном использую 30.06 перекрывает все охоты для нашей полосы.

[mr.Dormidont]

А вот если бы доступность и разнообразие пуль в 300 была такая же как в 3006, я бы взял 300."Горность" калибра, а речь на самом деле идет просто о настильности. Не вижу ничего плохого в нашей полосе в настильном патроне.Остальные нюансы можно было решить выбором подходящей пули к тому или иному объекту, вот тут как раз проблемы, выбор значительно меньше, чем 3006. Поэтому 300 к сожалению нет.

[Mobius]

Здраствуйте, хочу приобрести Blazer r93, охочусь на: лось, кабан, медведь. Не могу определится с калибром 30-06 или 300 win mag. Подскажите пожалуйста!

Если не пугают такие моменты, как скудный выбор по боеприпасам, их высокая стоимость и, если охотить по бумаге, считая каждую "десятку" от минуты, то заметно меньший ресурс ствола ( у знакомых на 3-й тысяче куча "поплыла" на Рем700, но для охоты с запасом), то смело берите 300-ку магнум. Думаю, человеку, который берет 93-й Бласер, эти моменты не важны. Настильность у этого патрона отличная, до 300 метров будете стрелять как лазером, не заморачиваясь. Меня после 243-го уже на 223 и 308/30-06 не заманить никакими пирогами. Пытался уже несколько раз заказать 270Win, но пока либо хотелка тонковата по бюджету или надо ввозить самому во всеми вытекающими. Так что, видимо, будет 300 Win Mag Изменено 13 февраля, 2013 пользователем Mobius

[Пластун]

За себя скажу такя бы взял 30-06 ... или Бинелли ARGO с друмя стволами 30-06 и 300 win mag )))

Интересная статья, спасибо! Сам изучаю мат базу перед покупкой! А по поводу оружия кто что скажет про системы Орсис??? Из множества охотников ни у кого таких винтовок я не встречал.

[jiverr]

Здраствуйте, хочу приобрести Blazer r93, охочусь на: лось, кабан, медведь. Не могу определится с калибром 30-06 или 300 win mag. Подскажите пожалуйста!

Берите в 30-06 Springfield. Не ошибётесь.

[Oldy37]

Если не пугают такие моменты, как скудный выбор по боеприпасам, их высокая стоимость и, если охотить по бумаге, считая каждую "десятку" от минуты, то заметно меньший ресурс ствола ( у знакомых на 3-й тысяче куча "поплыла" на Рем700, но для охоты с запасом), то смело берите 300-ку магнум. Думаю, человеку, который берет 93-й Бласер, эти моменты не важны. Настильность у этого патрона отличная, до 300 метров будете стрелять как лазером, не заморачиваясь. Меня после 243-го уже на 223 и 308/30-06 не заманить никакими пирогами. Пытался уже несколько раз заказать 270Win, но пока либо хотелка тонковата по бюджету или надо ввозить самому во всеми вытекающими. Так что, видимо, будет 300 Win Mag

Артём, привет ! 300 Win Mag лягается здорово однако, вариант с 7 Rem Mag рассматривали ? Сейчас прикидываю вопрос по поводу приобретения 243, 6,5х55 или 270. Разрешите уточнить - в чём преимущество у этих калибров и насколько они отличаются от 308 ?Т.С. прошу извинить за офф :). Изменено 14 февраля, 2013 пользователем Oldy37

[Oldy37]

Здраствуйте, хочу приобрести Blazer r93, охочусь на: лось, кабан, медведь. Не могу определится с калибром 30-06 или 300 win mag. Подскажите пожалуйста!

Выбирать нужно из 30-06 и 9,3х62, если звери крупные (Сибирь, Камчатка), то предпочтительней 9,3х62 или даже 375 Н&Н. ИМХО.

[Oldy37]

Интересная статья, спасибо! Сам изучаю мат базу перед покупкой! А по поводу оружия кто что скажет про системы Орсис??? Из множества охотников ни у кого таких винтовок я не встречал.

Орсис более спортивный нежели охотничий вариант оружия, соответственно это сказывается на его стоимости. ИМХО.

[kim1264]

Пытался уже несколько раз заказать 270Win

Тоже все приглядывался к этому калибру, нравиться по настильности и патрончик очень хорошо!Одно плохо, мало к нам завозят этих патронов, и срок службы ствола меньше, чем у того же 243.

[Mobius]

Артём, привет ! 300 Win Mag лягается здорово однако, вариант с 7 Rem Mag рассматривали ? Сейчас прикидываю вопрос по поводу приобретения 243, 6,5х55 или 270. Разрешите уточнить - в чём преимущество у этих калибров и насколько они отличаются от 308 ?Т.С. прошу извинить за офф :).

Приветствую! Вопрос отдачи не сильно волнует, уж не сильнее 12-го магнума в 50 гр. Благо есть у кого взять пострелять и сравнить. Ремовской 7-кой магнумом не стрелял, ничего не скажу, да и желания специально экспериментировать нет. У любого обжатого скоростного патрона есть свои преимущества и недостаки перед "обычными" боеприпасами. Мне бы лично хватило 243 и 270, чтобы перекрыть любые охоты, но рекомендовать никому не буду такой вариант. Это не стопперы, стрелять надо по месту и для 5 выстрелов в год такие аппараты брать нельзя. Если спрашивают, какой оптимальный набор нарезного нужен для охоты, то отвечаю, что 222 и 308, а сейчас, когда правил добывания нет, можно и одним 308-м обойтись. Просто, чтобы точно ответить на вопрос, надо знать для чего собственно приобретается винтовка под скоростной патрон, тогда можно прикинуть, надо оно или нет и что получит/потеряет обыватель по сравнению с тем же 308-м. Изменено 14 февраля, 2013 пользователем Mobius

[Oldy37]

Приветствую! Вопрос отдачи не сильно волнует, уж не сильнее 12-го магнума в 50 гр. Благо есть у кого взять пострелять и сравнить. Ремовской 7-кой магнумом не стрелял, ничего не скажу, да и желания специально экспериментировать нет. У любого обжатого скоростного патрона есть свои преимущества и недостаки перед "обычными" боеприпасами. Мне бы лично хватило 243 и 270, чтобы перекрыть любые охоты, но рекомендовать никому не буду такой вариант. Это не стопперы, стрелять надо по месту и для 5 выстрелов в год такие аппараты брать нельзя. Если спрашивают, какой оптимальный набор нарезного нужен для охоты, то отвечаю, что 222 и 308, а сейчас, когда правил добывания нет, можно и одним 308-м обойтись. Просто, чтобы точно ответить на вопрос, надо знать для чего собственно приобретается винтовка под скоростной патрон, тогда можно прикинуть, надо оно или нет и что получит/потеряет обыватель по сравнению с тем же 308-м.

Артём, благодарю Вас за очень грамотный и интересный ответ, он дополнил прикидки по этим калибрам и подтвердил мой выбор. С уважением.

[Mobius]

Артём, благодарю Вас за очень грамотный и интересный ответ, он дополнил прикидки по этим калибрам и подтвердил мой выбор. С уважением.

А за что спасибо? Ничего толком и не оветил. Исправляюсь.... Почему продал 308-й и взял 243-й. Основные объекты охоты - боровая, мех, мелкие копыта. Охота больше ходовая или из засидки, сошки практически не используются. Подготовка к выстрелу минимальная, расстояние оценивается чаще просто визуально, допускаются выстреля стоя с рук. Из сего получилось, что 308-й достаточно точный,но излишне мощный по боровой и меху, настильности для быстрого выстрела за 200 метров не хватает, да и, если честно, пристреливать его дальше 100-150 метров смысла нет,стреляет только одной пулей, для копыт крупнее подсвинков это тоже не стоппер, в общем нормальная рабочая лошадка, работающая везде удовлетворительно, годится в качестве основного и единственного нарезного оружия. Выбор среди оружия и боеприпасов просто огромный. Но не моё это оказалось, появился РЕМ в 243-м. Всё встало на свои места, пристрелян на 200 метров, стреляет 2-мя разными пулями (куча разумная и достаточная в комплексе мех-копыта, для бумаги не пойдет), настильность позволяет стрелять без подготовки за 300 метров. Пока самый дальний выстрел стоя с рук по лисе 320-330 метров, но это разве мало? Да и вообще, стрелять ближе 100-ки с 243-м не интересно, даже отказался раз от вышки, говорю штык дома забыл - вышка была 40-50 метров от кормушки. В общем подружились с 243-м серьезно и надолго. Из минусов, из-за твиста труднее чистить ствол, приблуды и инструменты для чистки тоже не на каждом углу валяются, боеприпасы дорогие и редкие по наличию, уже таких пуль и патронов нет, запасы которых заканчиваются. Буду заново подбирать. Пуля легче, ветром сносит, особенно 3.8 гр. скоростные только в путь. Если 308-й не стоппер, то это вообще дырокол, даже полуоболочкой до 100 метров - попал не по месту, значит лови подранка. В общем вот такие дела, каждому решать за себя, но кто подружился с обжатыми скоростными патронами, тот "обычными" стрелять уже не будет. Изменено 14 февраля, 2013 пользователем Mobius

[Mobius]

Тоже все приглядывался к этому калибру, нравиться по настильности и патрончик очень хорошо!Одно плохо, мало к нам завозят этих патронов, и срок службы ствола меньше, чем у того же 243.

А винтовки в этом калибре прям ломятся на прилавках.... :D Выбирай, не хочу.... Я бы РЕМ700 в этом калибре заказал, только никто связываться не хочет, видимо в бюджетном сегменте это не выгодно.Патроны-то с горем пополам найти можно, покупать только надо сразу больше.

[der fliegende]

продал 308-й и взял 243-й. Основные объекты охоты - боровая, мех, мелкие копыта. Охота больше ходовая или из засидки, сошки практически не используются. Подготовка к выстрелу минимальная, расстояние оценивается чаще просто визуально, допускаются выстреля стоя с рук.

Тоже изучаю вопрос нарезных калибров . Подскажи а почему при требованиях боровая, мех, мелкие копыта не выбрал 223Й?Я пока чисто теоретически больше склоняюсь к нему. Настильный и выбор по ассортименту огромен

[Mobius]

Тоже изучаю вопрос нарезных калибров . Подскажи а почему при требованиях боровая, мех, мелкие копыта не выбрал 223Й?Я пока чисто теоретически больше склоняюсь к нему. Настильный и выбор по ассортименту огромен

Тоже нормальный боеприпас, выбор по патронам и комплектующим не хуже 308-го. Но настильность его очень похожа на 308-й, а после 300-й сотни, пуля "падает" заметно сильнее. В охотничьем варианте( нет сошек, стрельба с рук и подручных материалов для упора), его нет смысла пристреливать "в ноль" далее сотни метров, при мне "лучше всех всё знающий" товарищ, с пристрелянным на 2 сотни Барсом, мазанул стоя с упора по спящей лисе всего с расстояния около сотни. Пулька легкая, сносит ветром уже на неприличные сантиметры, по небольшим копытам уже откровенно слаба по энергетике и стрелять ей даже сеголетков по 40-50 кг надо исключительно по месту. Стреляет ,как 308-й, тоже только одной пулей - сразу рыбку съесть и на мопеде покататься, как на 243-м, не получится. По мне, если уж и когда потянет на мелкашку, то лучше выбрать 222win, а еще лучше 5.6х39 с вкладным патронником на 22LR.Так что 223-й не первый и единственный ствол, в таком случае лучше 308-й. Изменено 14 февраля, 2013 пользователем Mobius

[makc]

Артем, а лиса не "взрывается" после попадания 243-им?

[Mobius]

Артем, а лиса не "взрывается" после попадания 243-им?

:D :D :D нет, если стрелять легкой пулькой Хорнади V-max, то ровная дырочка, как после дырокола. С оболочкой 5.2 от Нормы сложнее, но шкурка тоже целая, вся "фаршевая стихия" внутри. А вот полуоболочкой не пробовал по лисе, один раз зайцу досталось, там половину башки оторвало, аж ухо отлетело, так и не нашёл, но я его 2 раза пугал, на 3-й раз надоело, обычно зайцев-то не бью.

[der fliegende]

Артем , недогоняю смысла вот этих слов

Стреляет ,как 308-й, тоже только одной пулей - сразу рыбку съесть и на мопеде покататься, как на 243-м, не получится.

что значит тоже одной пулей?

Артем, а лиса не "взрывается" после попадания 243-им?

Если судить то профильной теме на ганзе то лиса и от 223 бывает взрывается :) Изменено 14 февраля, 2013 пользователем der fliegende