Тигр-308 разрыв патрона в ствольной коробке

[Cracking]

3 минуты назад, mr.Dormidont сказал:

Капсуль сфоткай плиз

Самого капсюля нет, только посадочное под него. Но как видно, с боку есть какая-то слизанная часть. 

 

[lesnik-68]

49 минут назад, Cracking сказал:

Самого капсюля нет, только посадочное под него. Но как видно, с боку есть какая-то слизанная часть. 

 

Я не эксперт но судя по фото, патрон из нутри разорвало. Капсуль назад выскочил.

Хорошая версия ,что он сработал как снаряд. От детонации при перезарядке 

[Hunter80]

2 часа назад, mr.Dormidont сказал:

Привет, Хммм,  тут похоже на гадание по фото =))).  а тебе не кажется, что сдетонировал патрон в магазине при перезарядке,  слишком гильзу покорежило, есть ощущения, что так не могло получиться, если не встал на боевые упоры.

Антох, привет. Может и так, но смущает замятие затвора и повреждение крышки ствольной коробки

[Cracking]

9 минут назад, Hunter80 сказал:

Антох, привет. Может и так, но смущает замятие затвора и повреждение крышки ствольной коробки

Кстати вот фотка крышки ствольной коробки. В начале крышки ее разорвало и выгнуло на 45 градусов и если смотреть на нее до момента куда упирается рама затвора, то она выгнута на 3-5 градуса. По другой стороне крышки она вся идет волной. 

[MED969]

10 часов назад, mr.Dormidont сказал:

Привет, Хммм,  тут похоже на гадание по фото =))).  а тебе не кажется, что сдетонировал патрон в магазине при перезарядке,  слишком гильзу покорежило, есть ощущения, что так не могло получиться, если не встал на боевые упоры.

Ква.

Продолжай)) 

В какой момент и почему мог бахнуть патрон в магазине? 

Ну или иные варианты. 

 

[MED969]

8 часов назад, lesnik-68 сказал:

Хорошая версия ,что он сработал как снаряд. От детонации при перезарядке 

Тогда первая гильза от первого выстрела должна найтись где-то рядом. 

А еще вопрос где тогда пуля? 

 

[mr.Dormidont]

7 минут назад, MED969 сказал:

Ква.

Продолжай)) 

В какой момент и почему мог бахнуть патрон в магазине? 

Ну или иные варианты. 

 

Ква=), В твоём ролике примерно на 1.15 мин. Меня смущает состояние раскуроченной по донцу гильзы, его оторвало, при этом отсутствие нагара на внутренней поверхности гильзы нет, значит выстрела не было. Почему так думаю, как то один товарищь с мелкахи стрелял по воткнутому в щит патрону 375. С какого-то раза попал. Внутренняя поверхность была похожа на это, оторванно донце, а гильзы чистая. 

Детонация капсуля при сотрясение редка, но не невозможна. И ролики есть особенно показательно выглядит на пистолетах и револьверах.

[MED969]

24 минуты назад, mr.Dormidont сказал:

Ква=), В твоём ролике примерно на 1.15 мин. Меня смущает состояние раскуроченной по донцу гильзы, его оторвало, при этом отсутствие нагара на внутренней поверхности гильзы нет, значит выстрела не было. Почему так думаю, как то один товарищь с мелкахи стрелял по воткнутому в щит патрону 375. С какого-то раза попал. Внутренняя поверхность была похожа на это, оторванно донце, а гильзы чистая. 

Детонация капсуля при сотрясение редка, но не невозможна. И ролики есть особенно показательно выглядит на пистолетах и револьверах.

Смотрел на фото гильзы и думал об этом. Если это так и допустим, что произошел разрыв в момент перезарядки, то:

Где первая экстрагированная гильза?  Она должна тогда остаться где-то рядом. 

Где пуля от 2го патрона? Она должна тоже быть где-то рядом или в стволе. 

Тогда ТС недоговаривает что-то)) 

лишних запчастей ТС не нашел, он же написал. 

 

Еще занимательное видео. 

Донце могло оторвать, если патрон был недослан до конца, затвор не закрылся. Непонимаю как тогда произошел удар по ударнику, этого не должно было бы произойти. 

В пистолетах пули остаются рядом с гильзой. 

Где пуля? 

Где первая гильза? 

))) 

 

Все, что произошло, произошло вне запертого канала ствола. Вот мой основной посыл. 

А дальше или детонация патрона или срабатывание оружия с незакрытым затвором. 

В посте выше, с якобы пояснениями производителя оружия, есть текст про нежный капсюль и некорректную работу автоматики. До этого было не интересно писать) 

Изменено 16 апреля пользователем MED969

[mr.Dormidont]

3 минуты назад, MED969 сказал:

Смотрел на фото гильзы и думал об этом. Если это так и допустим, что произошел разрыв в момент перезарядки, то:

Где первая экстрагированная гильза?  Она должна тогда остаться где-то рядом. 

Где пуля от 2го патрона? Она должна тоже быть где-то рядом или в стволе. 

Тогда ТС недоговаривает что-то)) 

лишних запчастей ТС не нашел, он же написал. 

 

Еще занимательное видео. 

 

Могу только гадать по фото=)). Первая гильзы и вторая пуля очевидно разлетелись =))) и их особо не искали=))) искали второй целый патрон и как ни странно не нашли=).

Это дело на одну трубку=)))

[MED969]

21 минуту назад, mr.Dormidont сказал:

Могу только гадать по фото=)). Первая гильзы и вторая пуля очевидно разлетелись =))) и их особо не искали=))) искали второй целый патрон и как ни странно не нашли=).

Это дело на одну трубку=)))

Возможно их не искали. Но этого нет в исходных данных. 

Собственно ничего не мешает тс вернуться и поискать, думаю это не трудно) 

Мог произойти накол капсюля в момент досылания патрона в канал ствола, затвор не закрыт еще, неплотно посаженный капс сместился и накололся на наковаленку(штырь видно на фото) и произошло воспламенение порошка в гильзе. 

А поскольку патрон был еще не заперт, то разорвало ту часть, которая была вне патронника. Но пуля уже должна была быть где-то в районе патронника. 

Кстати "слизанная" часть на краю ранта гильзы наверно является местом контакта с затвором в момент взрыва. 

 

Изменено 16 апреля пользователем MED969

[Frek]

31 минуту назад, MED969 сказал:

А поскольку патрон был еще не заперт, то разорвало ту часть, которая была вне патронника. Но пуля уже должна была быть где-то в районе патронника. 

Кстати "слизанная" часть на краю ранта гильзы наверно является местом контакта с затвором в момент взрыва. 

Тоже так думаю, можно сопоставить с первым видео с 1 мин 30 сек... уткнулся патрон или накол капсуля при досылании... досыл доли секунды,  патрон сработал и загнан частично в ствол, но затвор ещё не успел встать на боевые упоры...

[lesnik-68]

2 часа назад, MED969 сказал:

Тогда первая гильза от первого выстрела должна найтись где-то рядом. 

А еще вопрос где тогда пуля? 

 

А ее и нет. Это и есть пятая которая сдетонировала.

3 патрона он отработал штатно.

Потом зарядил 2. И после выстрела 4 гильза улетела а этот разорвался. Поэтому мне кажется ее и не нашли. 

[Cracking]

1 час назад, MED969 сказал:

Возможно их не искали. Но этого нет в исходных данных. 

Собственно ничего не мешает тс вернуться и поискать, думаю это не трудно) 

Мог произойти накол капсюля в момент досылания патрона в канал ствола, затвор не закрыт еще, неплотно посаженный капс сместился и накололся на наковаленку(штырь видно на фото) и произошло воспламенение порошка в гильзе. 

А поскольку патрон был еще не заперт, то разорвало ту часть, которая была вне патронника. Но пуля уже должна была быть где-то в районе патронника. 

Кстати "слизанная" часть на краю ранта гильзы наверно является местом контакта с затвором в момент взрыва. 

 

Сейчас посмотрел видео в клубе, там на замедленной съемке видно, что я произвожу выстрел штатный, пуля уходит в мишень, гильза вылетает и затворная рама уходит в крайнее заднее положение и в этот момент происходит взрыв в районе ствольной коробки и магазина. 

[mr.Dormidont]

1 час назад, MED969 сказал:

Возможно их не искали. Но этого нет в исходных данных. 

Собственно ничего не мешает тс вернуться и поискать, думаю это не трудно) 

Мог произойти накол капсюля в момент досылания патрона в канал ствола, затвор не закрыт еще, неплотно посаженный капс сместился и накололся на наковаленку(штырь видно на фото) и произошло воспламенение порошка в гильзе. 

А поскольку патрон был еще не заперт, то разорвало ту часть, которая была вне патронника. Но пуля уже должна была быть где-то в районе патронника. 

Кстати "слизанная" часть на краю ранта гильзы наверно является местом контакта с затвором в момент взрыва. 

 

А вот тут не согласен. Не дожатый капсуль, скорее даёт оценку, чем детонирует ну из общих соображений=)

[mr.Dormidont]

8 минут назад, Cracking сказал:

Сейчас посмотрел видео в клубе, там на замедленной съемке видно, что я произвожу выстрел штатный, пуля уходит в мишень, гильза вылетает и затворная рама уходит в крайнее заднее положение и в этот момент происходит взрыв в районе ствольной коробки и магазина. 

Ну собственно  так и есть.

Если есть видео можно конечно попытаться с производителями  договориться на замену. Хотя слабо верится.=(

[Cracking]

1 минуту назад, mr.Dormidont сказал:

Ну собственно  так и есть.

Если есть видео можно конечно попытаться с производителями  договориться на замену. Хотя слабо верится.=(

Вот сейчас ожидаю когда пришлют видео и пойду с ним на завод техкрим и также его в гарантийный прикреплю для Калашникова. 

[MED969]

58 минут назад, mr.Dormidont сказал:

А вот тут не согласен. Не дожатый капсуль, скорее даёт оценку, чем детонирует ну из общих соображений=)

Причина детонации? 

Патрон тк пересобран, порох в нем засыпан заново, капс был вставлен новый(я так думаю) 

Капс может был и дожат, возможно капсюльное гнездо чуть больше размера или сам капс был чуть меньше. Сейчас это сложно доказать. Скорее невозможно даже. Хотя капсюльное гнездо можно промерить еще. 

 

Изменено 16 апреля пользователем MED969

[МаДит]

1 минуту назад, MED969 сказал:

Причина детонации? 

Накололо затвором. С учетом новых исходных. Едва ли тут патрон виноват. 

[MED969]

1 минуту назад, МаДит сказал:

Накололо затвором. С учетом новых исходных. Едва ли тут патрон виноват. 

Видимо да. Хотелось бы посмотреть видео. 

 

[Hunter80]

2 минуты назад, МаДит сказал:

Накололо затвором.

Дим, а в какой момент? При откате затвора(удар капсюля об стенку магазина) или в момент касания гильзы при досылании?

Изменено 16 апреля пользователем Hunter80

[QWERT]

8 минут назад, Hunter80 сказал:

а в какой момент?

Думаю, что наиболее вероятно в этот момент

[QWERT]

так как похоже, что на оторванном донце гильзы именно след от досылателя и остался. Возможно из-за утыкания патрона 

[МаДит]

47 минут назад, Hunter80 сказал:

При откате затвора(удар капсюля об стенку магазина) или в момент касания гильзы при досылании?

Думаю второе. Я просто "слышал", что такие случаи были ранее. 

Ну вон там схему прикрепили. Скрин. Вот в момент как на скрине. 

Изменено 16 апреля пользователем МаДит

[lesnik-68]

55 минут назад, QWERT сказал:

так как похоже, что на оторванном донце гильзы именно след от досылателя и остался. Возможно из-за утыкания патрона 

А изза чего такие утыкания? Слабая пружина в магазине?

[QWERT]

9 минут назад, lesnik-68 сказал:

А изза чего такие утыкания? Слабая пружина в магазине?

Трудно сказать. Например в наставлении по стрелковому делу СВД причиной утыкания патрона значится погнутость загибов боковых стенок магазина