Всем здраствуйте,хочу завестись собакой,выбор пал на легавую,очень понравился веймаранер,но есть пару вопросов...

[Kurzhaar]

4 минуты назад, DIM81 сказал:

Я для того и делюсь - заводите, пробуйте, может и появятся в охотничьих ветках трайловые собаки. Может и перестанут тогда трайлеры "нелюбить" кучки. У нас в СПБ кстати один появился в этом году в охотничьих ветках, будем смотреть, и радоваться успехам, если будут. 

Так у меня уже есть. Сеттер. 
посмотрел я поискБП  вашего Веймара. Ну не то это. На 3-й минуте он уже жопу подбрасывать начал…устал. 
попробуйте свои силы с такой породой которая отвечала бы вашим требованиям. Глядишь и показали бы чего стоящего. Я без шуток. 
не чувствуете сами, что с Веймаром перестали расти? Выжали максимум из него.

самому ведь небось хочется шире, быстрее

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Kurzhaar

[Иван12001]

7 минут назад, DIM81 сказал:

Если интересно, можете поискать на питерханте по сообщениям с таким же ником:) Все кучки в контексте обмена опытом о пролете и местах с охотниками, а не с писателями. Bolt, собака то есть? Не стесняйтесь, покажите как ищет:) Будем перенимать опыт.

Легавых нет и не только у него. Тут считается, что если был на трайлах, то познал Дзен, а если был даже два раза, то уже гугу.)))))

[DIM81]

10 часов назад, Рустамыч сказал:

"А так, в целом, да, работа сеттеров на трайлах выглядить впечатляюще. 10-15 минут."(с) 

Ни чего не меняется! Я в прямую угараю над клеточными слабосильными собачками, которые кроме вонючей куры ни кого не могут найти, которую сунули им под самый нос, чтобы ни в койм случае более 10 мин не бегала, а то назад в клетку запросится!! (обратите внимание не над породами, т.к. если ОХОТИТСЯ а не заниматся херней с любой породой то толк будет, в этом я уверен).

[Иван12001]

Только что, DIM81 сказал:

Ни чего не меняется! Я в прямую угараю над клеточными слабосильными собачками, которые кроме вонючей куры ни кого не могут найти, которую сунули им под самый нос, чтобы ни в койм случае более 10 мин не бегала, а то назад в клетку запросится!! (обратите внимание не над породами, т.к. если ОХОТИТСЯ а не заниматся херней с любой породой то толк будет, в этом я уверен).

У него, кстати, тоже нет легавых, но на трайлах был и поэтому все знает.)

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Иван12001

[Рустамыч]

1 минуту назад, DIM81 сказал:

Ни чего не меняется! Я в прямую угараю над клеточными слабосильными собачками, которые кроме вонючей куры ни кого не могут найти, которую сунули им под самый нос, чтобы ни в койм случае более 10 мин не бегала, а то назад в клетку запросится!! (обратите внимание не над породами, т.к. если ОХОТИТСЯ а не заниматся херней с любой породой то толк будет, в этом я уверен).

Угорать не запрещается, даже наоборот, приветствуется. Особенно над теми, кто не был, не видел, не выставлял, НО отличает самостоятельно силу запаха курицы)). 

[Рустамыч]

3 минуты назад, Иван12001 сказал:

У него, кстати, тоже нет легавых, но на трайлах был.)

Молодец))), какой услужливый) 

[DIM81]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Так у меня уже есть. Сеттер. 
посмотрел я поискБП  вашего Веймара. Ну не то это. На 3-й минуте он уже жопу подбрасывать начал…устал. 
попробуйте свои силы с такой породой которая отвечала бы вашим требованиям. Глядишь и показали бы чего стоящего. Я без шуток. 

Ну я же просил скинуть поиск чемпиона:) Два раза в этой теме. Если есть чемпион - его видео должно быть везде, чтобы все видели как быть должно! Чтобы все могли учится, как надо. С вашим то сеттером все понятно, ни видео ни кучек видимо не будет, но почему чемпионов предъявить боитесь то? Где охоты чемпионов? Где куча подбитой разной птицы из под него? Тетеревов, коростелей, бекасов , и еще куче всей той, которая имеется в наших угодьях? Где чемпионы в охотничьих ветках?

[Рустамыч]

6 минут назад, DIM81 сказал:

Ни чего не меняется! Я в прямую угараю над клеточными слабосильными собачками, которые кроме вонючей куры ни кого не могут найти, которую сунули им под самый нос, чтобы ни в койм случае более 10 мин не бегала, а то назад в клетку запросится!! (обратите внимание не над породами, т.к. если ОХОТИТСЯ а не заниматся херней с любой породой то толк будет, в этом я уверен).

Уточните, Вы откуда 10 мин взяли? 

[Bolt]

8 минут назад, Иван12001 сказал:

Мне нужен был процент как результат, тогда можно было бы говорить о вероятности чемпионства, с кучей допущений, но все же хоть что-то было бы. Отсутствие возможности посчитать его тоже результат и говорит, что на тот момент утверждение оставалось в категории "не доказано". На тот момент для меня разговор еще был в так называемом "режиме получение максимально непротиворечивой картины мира". Просто обсуждение тезисов и их обоснований, обсуждение идей, а не собеседников. Ну а как начались Ваши попытки как-то меня задеть, увести разговор в сторону, перейти на личности и т.д., так что Вы пеняете, что я плачу Вам той же монетой, это я тоже умею делать.)

Задним числом можно и диссертацию написать. А было вот что: после Ваших настойчивых просьб Вам была предоставлена цифра и на вопрос «какой вывод Вы делаете из этого процента?» был дан ответ:

В 28.11.2023 в 15:30, Иван12001 сказал:

Выводы не про 1 процент, а про то, что Вы доказать не можете

А предоставленные Вам циферки так и остались невостребованными. Так что не было никаких попыток разобраться. Был задан бессмысленный вопрос и ответ на него был не нужен. Наоборот - вопрос задавался специально, в расчёте на то, что ответа не будет. Бессмысленный трёп.

[DIM81]

5 часов назад, Рустамыч сказал:

 смотри дедуля, вот тут твой умывальник умыл всех)) Тебя в первую очередь. Он такой же как ты))

"Более того, особо не вдаваясь в детали (и правила по 81 году то ни читал, хотя пару раз на таких испытаниях был, а тем более правила фильдтрайла), могу сказать что сама схема испытаний фильтрайл с моей точки зрения более понятна, правильна и прозрачна."(с)

То же не видел, не читал, не пускал. Но к трайлам с легкой ноткой снисходительности)) 

А вот это нужно прояснить. Что мне кажется правильным в системе трайлов, по крайней мере ваши апологеты это заявляли на питерханте - Это пуски двух собак одновременно. И я думаю это нужно внедрять и в испытаниях по 81 году. А второе - что типа все пуски снимаются на видео.... И это тоже правильно. Но где видео то? Можно ссылку на ресурс, где все видео сработавших на диплом собак?

[Рустамыч]

2 минуты назад, DIM81 сказал:

но почему чемпионов предъявить боитесь то?

Вы же в теме по той ссылке рассказали, как Вам нравится. Все по взрослому, без соплей. Вот чемпионов показывают вживую. Можно посмотреть, составить собственное мнение, и даже выставить своих великих собак против чемпионов. Но можно своих и не выставлять, они и так лучшие, Вы и тут первым не будете

[Bolt]

16 минут назад, Иван12001 сказал:

Ну откуда же я знаю, почему Ваш формат это означает.))) 

Нет, друг мой вертлявый. Это Ваш формат означает трёп бессмысленный и безответственный. Мой - нет.

[Kurzhaar]

6 минут назад, DIM81 сказал:

Ну я же просил скинуть поиск чемпиона:) Два раза в этой теме. Если есть чемпион - его видео должно быть везде, чтобы все видели как быть должно! Чтобы все могли учится, как надо. С вашим то сеттером все понятно, ни видео ни кучек видимо не будет, но почему чемпионов предъявить боитесь то? Где охоты чемпионов? Где куча подбитой разной птицы из под него? Тетеревов, коростелей, бекасов , и еще куче всей той, которая имеется в наших угодьях? Где чемпионы в охотничьих ветках?

А что кучки это залог успеха?) я вот вообще не стреляю) мне птичку жалко. 
но без стрельбы, специально для вас поищу чего нибудь. 

Ну и не чемпион у меня. Так, потомок трайлов.  
Если вам принциально кучки нужны) могу и кучки выложить. Но стеснясь) 

[Рустамыч]

1 минуту назад, DIM81 сказал:

А вот это нужно прояснить. Что мне кажется правильным в системе трайлов, по крайней мере ваши апологеты это заявляли на питерханте - Это пуски двух собак одновременно. И я думаю это нужно внедрять и в испытаниях по 81 году. А второе - что типа все пуски снимаются на видео.... И это тоже правильно. Но где видео то? Можно ссылку на ресурс, где все видео сработавших на диплом собак?

Зачем видео, надо выставлять, чемпион то все равно через 10 мин сдохнет, так? А приз шикарный)). И это, сено к корове не ходит. Вам надо, Вы и ищите возможность видео трансляции. А не найдете, приезжайте и снимите финальные пуски чемпиона с Вашей тренированной и охотеичьей собакой

[Иван12001]

4 минуты назад, Bolt сказал:

Задним числом можно и диссертацию написать. А было вот что: после Ваших настойчивых просьб Вам была предоставлена цифра и на вопрос «какой вывод Вы делаете из этого процента?» был дан ответ:

А предоставленные Вам циферки так и остались невостребованными. Так что не было никаких попыток разобраться. Был задан бессмысленный вопрос и ответ на него был не нужен. Наоборот - вопрос задавался специально, в расчёте на то, что ответа не будет. Бессмысленный трёп.

Болт, ну сказал же, пилить опилки не ко мне, к рустамчику, например, обратитесь, ему это тоже нравится. Видимо зря я Вам расписывал и объяснял про процент и какие выводы делаются. )))) 

[DIM81]

11 минут назад, Рустамыч сказал:

Угорать не запрещается, даже наоборот, приветствуется. Особенно над теми, кто не был, не видел, не выставлял, НО отличает самостоятельно силу запаха курицы)).

Любой охотник, который хотя бы некоторое время охотится, прекрасно видит по своей собаке что разные птицы имеют запах разной силы. Более того, если бы вы подбивали и бекаса (который почти не пахнет для человека) и куропатку, которая отчетлива пахнет сладковатым запохом пометом, то у вас бы этого вопроса не возникало. Ну и плюс куропатка всегда держится какой никакой стаей. Ну а тетерев... По собаке видно, что на новом месте есть тетерев. даже если мы его встретим через несколько сотен метров! 

[Иван12001]

5 минут назад, Bolt сказал:

Нет, друг мой вертлявый. Это Ваш формат означает трёп бессмысленный и безответственный. Мой - нет.

Да Болт, переход на личности это следствие слабости позиции, аргументов у Вас нет. Так что ни на что родители чемпионы не влияют, живите теперь с этим. А тренировки влияют. С этим тоже живите.)

[Kurzhaar]

2 минуты назад, Иван12001 сказал:

Да Болт, переход на личности это следствие слабости позиции, аргументов у Вас нет. Так что ни на что родители чемпионы не влияют, живите теперь с этим. А тренировки влияют. С этим тоже живите.)

Ты сам в это веришь?

[Bolt]

33 минуты назад, DIM81 сказал:

Если интересно, можете поискать на питерханте по сообщениям с таким же ником:) Все кучки в контексте обмена опытом о пролете и местах с охотниками, а не с писателями

Специалист по кучкам должен быть более настырен, и накладывать их везде и много. Берите пример с Величайшего. Специально Ваши кучки разыскивать, чтобы на них наступить, вряд ли кто будет.

[Рустамыч]

1 минуту назад, DIM81 сказал:

Более того, если бы 

Почему бы?  Вы в СПб считаете что это остальным недоступно?) 

[Niakis]

11 минут назад, DIM81 сказал:

Любой охотник, который хотя бы некоторое время охотится, прекрасно видит по своей собаке что разные птицы имеют запах разной силы. Более того, если бы вы подбивали и бекаса (который почти не пахнет для человека) и куропатку, которая отчетлива пахнет сладковатым запохом пометом, то у вас бы этого вопроса не возникало. Ну и плюс куропатка всегда держится какой никакой стаей. Ну а тетерев... По собаке видно, что на новом месте есть тетерев. даже если мы его встретим через несколько сотен метров! 

Клеточная собачка, натасканная по вонючей куропатке редко когда больше часа бегает) Слева направо 2 гаршнепа, 2 бекаса, вальдшнеп)) Жалко уже дупель отлетел) Но на второй фотке его с достатком)

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Niakis

[Иван12001]

Только что, Kurzhaar сказал:

Ты сам в это веришь?

До начала темы считал что влияют. Сейчас в категории не доказано. Оказывается целые исследования есть и похоже, что чемпион это счастливый билет. Все гораздо сложнее чем просто повязать чемпиона с чемпионом. Что характерно, это не отменяет племенную работу. Ну и очевидно, что у заводчика шанс вытянуть этот билет выше потому что с одной стороны на руках у них пачка, с другой, чемпионом мало родиться, надо иметь возможность развиться. 

 

[Стаферов Игорь]

23 минуты назад, DIM81 сказал:

Но где видео то? Можно ссылку на ресурс,

https://youtube.com/@user-ec8xo5eg3w?si=Tj89vIj2zy6NZ7MO Вот посмотрите тут. Правда чел последние 2 года не снимает состязания. 

[ESetters]

11 минут назад, DIM81 сказал:

Но где видео то? Можно ссылку на ресурс, где все видео сработавших на диплом собак?

Когда человек действительно интересуется и хочет разобраться, найти на сегодняшний день информацию не составляет труда.

А вот когда некто постоянно требует ему что-то предъявить, при этом заранее навесив ярлыки на то, в чем он ни ухом, ни рылом, вызывает лишь встречный вопрос- ответ: схерали вам кто-то что-то должен показать?

Вы даже в родословной своей собаки не разобрались.

[DIM81]

6 минут назад, Niakis сказал:

Клеточная собачка, натасканная по вонючей куропатке редко когда больше часа бегает) Слева направо 2 гаршнепа, 2 бекаса, вальдшнеп)) Жалко уже дупель отлетел) Но на второй фотке его с достатком)

Молодцы! В каком регионе охотите?