натаска и охота Натаска и охота с легавой (продолжение) (часть 1)

[Вятка.]

6 минут назад, lesnik-68 сказал:

Но в поле не встречал))))

Скорей всего имелось ввиду заросшее мелятником поле. У меня на таком лайки по весне поднимали тетеревов с полянки. И от леса далековато было. 

[lesnik-68]

2 минуты назад, Вятка. сказал:

Скорей всего имелось ввиду заросшее мелятником поле. У меня на таком лайки по весне поднимали тетеревов с полянки. И от леса далековато было. 

Да , мелколесье , конечно…..

[Maxim1967]

3 часа назад, Иван12001 сказал:

Да нет, там типа так. Чего тупим то опять?

Именно тупит. И не процитирует же, если спросить. Демагог. 

А то, что Эдо потомок собак БП, в том числе в его родословной как минимум три знаковых собаки, так с этим сложно спорить. Про что я и писал. Но переврать, это в порядке вещей. 

 

[Kurzhaar]

20 минут назад, lesnik-68 сказал:

 

Я так и не понял 

курц работает где сеттеру не снилось, но сеттер на голову выше.

у тебя собака травмирована, как ее сейчас сравнивать? 

Что бы это понять…это нужно видеть. 
 

 

[lesnik-68]

Только что, Kurzhaar сказал:

Что бы это понять…это нужно видеть. 
 

 

Сейчас ещё больше не понял))))

ты вывел щенка сеттера и травмированного курца для сравнения в поле?

[Maxim1967]

3 часа назад, Иван12001 сказал:

Не знаю накуя. Собственно не имею ничего против тех, кому это нравится, пусть ездят и показывают. Но вот это постоянное типа надо приехать к нам и показать забавляет конечно.

Вот и я не знаю))) 

Хочется кому, или нужно - кто же против, или может запретить. 

Кстати, похожая история и у адептов правил 81г. "Докажи, получи диплом"))) Тоже почему то считается, что собака без диплома может не уметь искать птицу. И делать это красиво. Странная теория. Тем более, если знать уровень экспертов в охоте. Или понимать определённый маразм в правилах, который просто не приемлим для охоты с легавой. 

[Kurzhaar]

6 минут назад, lesnik-68 сказал:

Сейчас ещё больше не понял))))

ты вывел щенка сеттера и травмированного курца для сравнения в поле?

Мне чтобы сравнить их, не нужно выводить в поле…я прекрасно знаю как каждый из них работает….

Про курца  проехали…дай бог весной его с поводка отпущу. Не раньше 

я хожу с сеттером в поля и вижу разницу между ним и курцем 

Изменено 15 октября, 2022 пользователем Kurzhaar

[lesnik-68]

17 минут назад, Kurzhaar сказал:

я хожу с сеттером в поля и вижу разницу между ним и курцем 

Глупо отрицать , разницу ))))) 

это другой стиль работы, на результат.

такая же разница есть у РОС, АСС, Вахтельхунд, АКС))))

просто не понимаю к чему эти сравнения между пород? И рассуждения ?
это абсолютно разные породы)))) и каждая неповторима)))

 

разницу видят все))) 

Изменено 15 октября, 2022 пользователем lesnik-68

[Maxim1967]

5 часов назад, Glasha сказал:

Откуда знаешь ?  Сам сказки сочиняешь.  сам в них веришь...

Никаких проблем с вальдшнепом никогда не было и счет добытых идет на сотни.  Просто чтобы заметить перемены нужны многолетние наблюдения.   Новичкам это в принципе недоступно.   Лет 5 назад пропал коростель:  за сезон встречали  менее десятка, а перед этим 5 - 7 работ за выход были нормой.   Почему то пути миграции изменились, но в этом сезоне его опять много.   Пропавший тогда же перепел пока по-прежнему не появился.   Вальдшнепа местного нет,а пролетного с конца сентября единицы. Хотя в апреле - массовый пролет и 10 - 15 работ в день не редкость.  Много никогда не   было,  но  2 - 3 - 4 работы было каждый  выход.  За сезон  десяток - полтора все настреляешь...

Добыча никогда не интересовала, но когда был поазартней настрелять штук двадцать за неделю в Тверской было делом обычным...  И разумеется все определяется  рабочими качествами собак.   Они - залог успеха.

При чем тут коростель и перепел? При чем тут Тверская? Речь была о стрельбе в частоколе, кустах, соснах и конкретно о вальдшнепе. И о подводке броском. Я выложил видео. Стрелять не комфортно. И это при том, что собака выбивала точно в птицу. 

А у тебя опять масса совершенно не нужных слов. Демагогия. 

[Glasha]

24 минуты назад, lesnik-68 сказал:

1 час назад, myrzikKk сказал:

в ебенющие поля по тетереву

Хоть бы раз такие поля увидеть)))) где он в поле сидит))) 

перелесок ,ДА, на краю леса,Да. Но в поле не встречал))))

Ошибаетесь. Тетерев хоть и называется Боровой дичью в бору жить не может, он там с голоду помрет.  С   ранней весны и до  поздней  осени  живет исключительно в поле, Речь идет не о пахотном поле,  а полях заброшенных, зарастающих разнотравьем и кустарником, чаше всего ивняком. Просто для охоты в таких открытых местах нужна хорошая чутьистая легавая.   Встреча даже в мелятнике - редкость.

[Maxim1967]

8 часов назад, ah2008 сказал:

Вчера была одна работа: вальдшнеп сначала бежал (бипер периодически замолкал), потом слетел из под стойки, но кобель заметил место посадки (ну метров 20, не далее) и догнал его, а вот подойти хотя бы сбоку не удалось.

Мы все же еще надеемся на высыпки)

Думаю, все впереди ещё. Как то в этом году пролёт вялотекущий, и видимо относительно запоздалый. Хотя в Крыму вальдшнеп уже появился несколько дней назад. 

[Glasha]

10 минут назад, Maxim1967 сказал:

А у тебя опять масса совершенно не нужных слов.

Ты еще раз напомнил,   что мыслить и понимать  точно не твое...

Коростель   и перепел  ТОЖЕ перелетные птицы и пути их миграции  тоже  могут меняться.  Отсюда и наличие / отсутствие высыпок.   Попробуй понять.

14 минут назад, Maxim1967 сказал:

При чем тут Тверская? Речь была о стрельбе в частоколе, кустах, соснах и конкретно о вальдшнепе. И о подводке броском.

Не учел, что нигде дальше родной деревни ты не был и поэтому не можешь знать,  что места обитания вальдшнепа и значит охота на него практически  идентичны хоть в Московской, хоть в Тверской,  Владимирской, Вологодской и  других, где приходилось охотиться.  Просто в отдаленных местах на него никто не охотится и его местами много.   А Тверская при  том, что у меня там дом и бываю там несколько раз в год.  Хорошие  вальдшнепиные места в 200 - 300 м от крыльца. Мой опыт охоты на вальдшнепа  несоизмеримо больше твоего,  счет только добытых идет на сотни.   Уразумел ?

Подводки броском не существует.  Говорить такое может только человек, далекий от охоты с легавой  и в принципе не способный мыслить.

[myrzikKk]

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

Ну не знаю, что там за ебенющие тетеревиные поля…

но те поля в которых я с курцем охотился просто не логичны для сеттера… да, думаю он там найти и отработать птицу сможет…но покажет ли он себя там во всей красе…сомневаюсь.  
сколько весит твой Ерон?

26 кг

[Maxim1967]

1 минуту назад, Glasha сказал:

Ты еще раз напомнил,   что мыслить и понимать  точно не твое...

Коростель   и перепел  ТОЖЕ перелетные птицы и пути их миграции  тоже  могут меняться.  Отсюда и наличие / отсутствие высыпок.   Попробуй понять.

Не учел, что нигде дальше родной деревни ты не был и поэтому не можешь знать,  что места обитания вальдшнепа и значит охота на него практически  идентичны хоть в Московской, хоть в Тверской,  Владимирской, Вологодской и  других, где приходилось охотиться.  Просто в отдаленных местах на него никто не охотится и его местами много.   А Тверская при  том, что у меня там дом и бываю там несколько раз в год.  Хорошие  вальдшнепиные места в 200 - 300 м от крыльца. Мой опыт охоты на вальдшнепа  несоизмеримо больше твоего,  счет только добытых идет на сотни.   Уразумел ?

Подводки броском не существует.  Говорить такое может только человек, далекий от охоты с легавой  и в принципе не способный мыслить.

Ну, началось))) Мыслитель, прямо Сократ))) 

Помню твои фото коростелька на газете на ганзе, а вот сотен вальдшнепов не помню))) Где они? 

То, что в Тверской есть вальдшнеп, я и без тебя знаю. Но также знаю, что без средств мониторинга собаки, эффективно на него с легавой охотиться невозможно. Либо случайно натыкаться. А у тебя этих средств нет. 

Про подводку броском-как не существует, если она поощряется правилами, и тобой лично?)) В частности, на твоих немногих видео именно он и есть, бросок с целью выбить птицу. 

[myrzikKk]

2 часа назад, lesnik-68 сказал:

Хоть бы раз такие поля увидеть)))) где он в поле сидит))) 

перелесок ,ДА, на краю леса,Да. Но в поле не встречал))))

Женя ты дурак(((

[lesnik-68]

1 час назад, Glasha сказал:

а полях заброшенных, зарастающих разнотравьем и кустарником, чаше всего ивняком.

Так оно и было,  не совсем ивняком правда. 
мы готовили поля под состязания и таксировали. Все участники тут есть на форуме. Был мой РОС , Вахтель и два дратхаара. Вот драты больше всего тетеревов подняли , наши в основном куропаток))) 

[lesnik-68]

3 минуты назад, myrzikKk сказал:

Женя ты дурак(((

Тебе как ответить? Выбирай…. 

[myrzikKk]

1 минуту назад, lesnik-68 сказал:

Так оно и было,  не совсем ивняком правда. 
мы готовили поля под состязания и таксировали. Все участники тут есть на форуме. Был мой РОС , Вахтель и два дратхаара. Вот драты больше всего тетеревов подняли , наши в основном куропаток))) 

Женя там куропатки не живут((((

[lesnik-68]

1 минуту назад, myrzikKk сказал:

Женя там куропатки не живут((((

Конечно нет ))))) 

[myrzikKk]

7 минут назад, lesnik-68 сказал:

Конечно нет ))))) 

Женя, повара твоя стезя((( 

[myrzikKk]

17 минут назад, lesnik-68 сказал:

Так оно и было,  не совсем ивняком правда. 
мы готовили поля под состязания и таксировали. Все участники тут есть на форуме. Был мой РОС , Вахтель и два дратхаара. Вот драты больше всего тетеревов подняли , наши в основном куропаток))) 

По какой птице планировали состязания и что за состязания эти были в кочкарнике?????

[Glasha]

26 минут назад, Maxim1967 сказал:

То, что в Тверской есть вальдшнеп, я и без тебя знаю. Но также знаю, что без средств мониторинга собаки, эффективно на него с легавой охотиться невозможно...

... с убогими собаками при полном отсутствии контакта и взаимопонимания.

Согласен с этим.   Мне  навесить на собак биперы-шниперы и в страшном сне присниться не могло.  А ведь постоянно с двумя - тремя охотился...

Знаешь то откуда?   Я там постоянно с 98 г.,   когда  дом  купил,   а ты ?   

33 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Про подводку броском-как не существует, если она поощряется правилами, и тобой лично?)) В частности, на твоих немногих видео именно он и есть, бросок с целью выбить птицу. 

И на сколько же собака с дальним чутьем броситься может с места ?  10 м?  20 ?   30 ? глупость несусветная,  повторяемая людьми,  напрочь лишенными  способности  мыслить. Кстати,  на днях некто  Мацокин упоминал сказанное Б.  ШОУ, что 2 % людей думает...   На его форуме  таких не обнаружил.

[Maxim1967]

7 часов назад, Glasha сказал:

... с убогими собаками при полном отсутствии контакта и взаимопонимания.

Согласен с этим.   Мне  навесить на собак биперы-шниперы и в страшном сне присниться не могло.  А ведь постоянно с двумя - тремя охотился...

Знаешь то откуда?   Я там постоянно с 98 г.,   когда  дом  купил,   а ты ?   

И на сколько же собака с дальним чутьем броситься может с места ?  10 м?  20 ?   30 ? глупость несусветная,  повторяемая людьми,  напрочь лишенными  способности  мыслить. Кстати,  на днях некто  Мацокин упоминал сказанное Б.  ШОУ, что 2 % людей думает...   На его форуме  таких не обнаружил.

Совершенно фиолетово, что тебе снится в твоих страшных снах. Но суть проста, в лесу, и просто в местах, где видимость собаки очень ограничена, эффективно охотиться с легавой у которой поиск примерно 100 метров без ботало, бипера или навигатора невозможно. И контактность собаки не зависит от того, что ты на неё повесил. Она или есть, или нет. Если её нет, то охота превращается в сплошной гемморой. Или собаки ходят как спаниели, и на птицу в лучшем случае могут наткнуться. 

Так что там с сотнями вальдшнепов? И давай без словоблудия. 

Изменено 16 октября, 2022 пользователем Maxim1967

[Maxim1967]

6 часов назад, Glasha сказал:

 

И на сколько же собака с дальним чутьем броситься может с места ?  10 м?  20 ?   30 ? глупость несусветная,  повторяемая людьми,  напрочь лишенными  способности  мыслить. 

Опять дальнее чутье))) Глупость несусветная, повторяемая людьми, напрочь способными мыслить))) 

Какая разница, на 3 метра или на 10? Птица, если она там есть, вылетит непредсказуемо по направлению. Более того, это даже в случае если собака точно в неё воткнется. А зачастую будет не так, она промахнется, и начнёт елозить, и подъём будет ещё более неожиданным. И ты ещё про какой то свой опыт тележишь. Его просто нет. Словоблудие. 

Изменено 16 октября, 2022 пользователем Maxim1967

[Maxim1967]

В 14.10.2022 в 20:57, myrzikKk сказал:

Да Я не против, соответствует ли это стандарту породы? Ни кто не может объяснить четко((( Да или нет((( В том числе и владелец, ценитель и знаток стиля(((

Если ты не против, зачем тебе чужое мнение? Даже если к примеру кто то скажет, что перо у собаки какое то не такое))) 

Про регалии Nolo del Zagnis прочитал? Думаешь загиб его пера кто то мерял?)))