натаска и охота Натаска и охота с легавой (продолжение) (часть 1)

[Niakis]

2 часа назад, Рустамыч сказал:

Кто только не охотиться нынче на вальдшнепа - спалиели без стоек, толкающие метисы , парни вовсе без собак. Куда катится мир

Никакого уважения к сакральной птице))А раньше была элитная охота,доступная не только лишь каждому))

[Иван12001]

3 часа назад, Maxim1967 сказал:

Ирония ещё и в том, что в том же НиНо проводились недавно состязания и испытания по вальдшнепу по правилам 81г. Товарищ там был с английским сеттером. Все в лучших традициях, собака не в руках, подзовите собаку, слишком широко ходит. Хотя говорит шикарные места, собаку видно далеко. Я спросил, а что ты хотел услышать? В общем, дипломчик он получил, правда потом уже на испытаниях, а больше говорит мне и не надо было ничего. Я его понимаю конечно, потом собачку вязать будет нужно. Дипломчик есть. Качества правда в этих дипломчиках мало, но то такое)))  Нужна бумажка, а что за ней стоит, это пох. Короче, массовости уже видимо не будет в ФТ. Хотя даже в 2018г, когда я впервые был в Крыму, собак выставлялось очень много. Выставляли не только натасчики и заводчики. Так же и отдельные граждане))) Сейчас напишет кто нибудь, массовость не нужна, трайлы не для этого. Трайлы и для этого тоже. В частности охотничья практика. Трайлы это не только БП. И не только островные. 

Нужна. Просто 81 год как система формировалась естественным путем как надстройка над базисом из охотников. ФТ в Великобритании тоже как система формировалась естественно как надстройка над базисом охотниками. ФТ в России сейчас искусственно привнесенная надстройка у которой нет базиса, а массовость его создаст. Все имхо. А пока нет массовости в ФТ так и будут стремиться получить дипломчик чтоб повязать собаку в РОРС.

[Иван_]

29 минут назад, Иван12001 сказал:

А пока нет массовости в ФТ так и будут стремиться получить дипломчик чтоб повязать собаку в РОРС.

Так вяжи собаку в ркф. у большинства уже сейчас двойные документы. И никакой дипломчик не понадобится. Только надо быть с собой честным - вязка для чего? Цель какая? Для чего этот геморрой? Денег со щеночков срубить? Элита? Для здоровья? Себе кого оставить из помета? Просто со щеночками понянчится?

Изменено 18 октября, 2022 пользователем Иван_

[Дымок]

29 минут назад, Иван12001 сказал:

 А пока нет массовости в ФТ так и будут стремиться получить дипломчик чтоб повязать собаку в РОРС.

могут и без РОРС спокойно обойтись, РКФ не требует для вязок наличия профильных рабочих дипломов

 

[Иван12001]

2 минуты назад, Иван_ сказал:

Так вяжи собаку в ркф. у большинства уже сейчас двойные документы. И никакой дипломчик не понадобится. Только надо быть с собой честным - вязка для чего? Цель какая? Для чего этот геморрой? Денег со щеночков срубить? Элита? Для здоровья? Себе кого оставить из помета? Просто со щеночками понянчится?

Ну так хотят вязать в РОРС. Ситуация, описанная Максим1967 типичная же. Могу предполагать, что изнутри системы человек не видит иных путей, нежели описаны системой.

 

зы. Я часто слышу мотивацию типа дипломы нужны потому что надо повязать. Зачем, тоже не понимаю. Ну разве что считаешь свою собаку совсем элитной и хочешь потомков именно от нее.

[Иван12001]

5 минут назад, Дымок сказал:

могут и без РОРС спокойно обойтись, РКФ не требует для вязок наличия профильных рабочих дипломов

 

Вы мне объясняете?)))) Это надо объяснять знакомому Максим1967.

[Дымок]

48 минут назад, Иван12001 сказал:

Вы мне объясняете?)))) Это надо объяснять знакомому Максим1967.

Просто подтверждаю Ваши слова))) свидетельствую, так сказать)))

[Maxim1967]

1 час назад, Дымок сказал:

могут и без РОРС спокойно обойтись, РКФ не требует для вязок наличия профильных рабочих дипломов

 

Вроде как для собак с 2020 года рождения обязателен либо диплом по профилю, либо тест. 

[Maxim1967]

15 часов назад, myrzikKk сказал:

Ты дворнягу, вместе с Эдиком пускаешь по Вальдшнепу(((

Не только. Много кого пускал. 

И щенка сеттера пускаю. Если опять возникнет вопрос про поводок у особо одарённых, сразу отвечу - мне так сейчас нужно. 

Изменено 18 октября, 2022 пользователем Maxim1967

[Рустамыч]

1 час назад, Иван_ сказал:

Для чего этот геморрой?

Весь геморрой начинается после исполнения щенкам двух месяцев. До этого такие лялечки. И выхлоп с них есть, в отличие от передержанных до полугода

Изменено 18 октября, 2022 пользователем Рустамыч

[Дымок]

16 минут назад, Maxim1967 сказал:

Вроде как для собак с 2020 года рождения обязателен либо диплом по профилю, либо тест. 

Не могу утверждать за все породные группы, для ретриверов ничего не поменялось, вяжут без учёта рабочих качеств

 

[Рустамыч]

1 час назад, Иван12001 сказал:

Нужна. Просто 81 год как система формировалась естественным путем как надстройка над базисом из охотников. ФТ в Великобритании тоже как система формировалась естественно как надстройка над базисом охотниками. ФТ в России сейчас искусственно привнесенная надстройка у которой нет базиса, а массовость его создаст. Все имхо. А пока нет массовости в ФТ так и будут стремиться получить дипломчик чтоб повязать собаку в РОРС.

Просто в СССР альтернативы не было. Помню рекламу в порту - летайте самолетами аэрофлота, как будь то другие были. РОРСовская фишка бонитировка до сих пор с одной стороны обеспечивает систему кадрами, а с другой стороны ведет его в разряд производства условно рабочих собак. Когда легашатникам нужны будут легавые собаки, а не имитация - тогда и выйдут на уровень спаниелей. 

Изменено 18 октября, 2022 пользователем Рустамыч

[Дымок]

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

Когда легашатникам нужны будут легавые собаки а не имитация - тогда и выйдут на уровень спаниелей

Круто Вы их!!))))

[Рустамыч]

1 минуту назад, Дымок сказал:

Круто Вы их!!))))

Они сами себя) Поиск 40 на 40 и самостоятельный подъем птицы - так это русский охотничий спаниель)

[Рустамыч]

Не дипломы в РОРСе рулят, а бонитировка. 

[wasli65]

5 часов назад, Maxim1967 сказал:

Хотя даже в 2018г, когда я впервые был в Крыму, собак выставлялось очень много. Выставляли не только натасчики и заводчики. Так же и отдельные граждане)))

Тема была на подъеме,а имеющиеся собаки не все тянули,если новых собак покупать,значит заводчикам вкладываться надо по серьезному,а "отдельным гражданам" кому не по карману,кому не по феншую,вот и снизилась посещаемость,но пометы есть,щенки расходятся,значит,даст Бог,все впереди.

[Рустамыч]

И для вязок в росе нужен не диплом, а плем класс - так вроде, если не ошибаюсь

[Maxim1967]

12 минут назад, Дымок сказал:

Не могу утверждать за все породные группы, для ретриверов ничего не поменялось, вяжут без учёта рабочих качеств

 

Да сегодня утром в фб на эту тему прочитал))) 

[Дымок]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

в росе нужен не диплом, а плем класс - так вроде, если не ошибаюсь

Не ошибаетесь, всё верно. 
Одно "НО",  что по РКФ что по РОРС, бумажкам верить нельзя, надо смотреть собак 

[wasli65]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

И для вязок в росе нужен не диплом, а плем класс - так вроде

Ну так примерно,)))) запись в ВПКОС нужна,без нее и плем.класс не получить,а она выдается на основе одного диплома по основному виду,если мне память не изменяет.

[Рустамыч]

А бонитировка - это сетевой маркетинг) А народ у нас падок на разводы, взять хотя бы - 300))

[Рустамыч]

1 минуту назад, wasli65 сказал:

Ну так примерно,)))) запись в ВПКОС нужна,без нее и плем.класс не получить,а она выдается на основе одного диплома по основному виду,если мне память не изменяет.

Но вязать то и без диплома можно.  А как то да чо - я уж забывать стал

Изменено 18 октября, 2022 пользователем Рустамыч

[Дымок]

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

А бонитировка - это сетевой маркетинг) А народ у нас падок на разводы, взять хотя бы - 300))

если бы всё было "по серьезному", без коррупции, РОРС бы был отличной системой производства охотничьих собак

 

[Maxim1967]

6 минут назад, wasli65 сказал:

Тема была на подъеме,а имеющиеся собаки не все тянули,если новых собак покупать,значит заводчикам вкладываться надо по серьезному,а "отдельным гражданам" кому не по карману,кому не по феншую,вот и снизилась посещаемость,но пометы есть,щенки расходятся,значит,даст Бог,все впереди.

Отдельные граждане это массовость. И кстати как знать, может как раз у такого гражданина и находится бриллиант. Дарригад на эту тему говорил кстати.

И дело же не только в количестве пометов. А в качестве. А это линии. Это окуенные затраты. И годы. 

[Рустамыч]

2 минуты назад, Дымок сказал:

если бы всё было "по серьезному", без коррупции, РОРС бы был отличной системой производства охотничьих собак

 

В спаниелях - РОСа - может быть, английских спаниелей - ну ни как у них бы не получилось

Изменено 18 октября, 2022 пользователем Рустамыч