«Резиновая женщина». Немного о целесообразности использования дамми. (По материалам статьи на ФБ)

[Bolt]

19 часов назад, Anand сказал:

Дайте пожалуйста ссылку на видео

 

[Иван_]

Дичь какая то , начиная от стрельбы хз откуда по столкнутой птицы. Соответственно и подранок хз куда улетел.

[wasli65]

4 минуты назад, Иван_ сказал:

по столкнутой птицы.

Толчка вроде не было,гоньба была,мне так увиделось.

[Иван_]

5 минут назад, wasli65 сказал:

Толчка вроде не было,гоньба была,мне так увиделось.

пересмотрел, да, наверно от подхода взлетела. Расстояние по акшн камере не понять.

[Иван_]

а вообще вот как на видео - подранок-живчик утянул в определенном направлении. Куда сел, наверняка не видно было из-за холма. Поэтому точку, даже примерно, куда посылать ретривера понять не возможно. Как тут искать? Челноком просто идти в ту сторону?

[Anand]

21 минуту назад, Иван_ сказал:

а вообще вот как на видео - подранок-живчик утянул в определенном направлении. Куда сел, наверняка не видно было из-за холма. Поэтому точку, даже примерно, куда посылать ретривера понять не возможно. Как тут искать? Челноком просто идти в ту сторону?

Я могу сказать только как я поступаю в аналогичных ситуациях.... Вышел бы на то место, откуда уже можно пускать собаку ( место, откуда ее будет хорошо видно) и пустил бы на какое то расстояние, а потом бы дал команду обыска местности либо ближнего поиска ( в зависимости от того, насколько я представляю ареал возможного падения). При необходимости, перемещал бы собаку в нужном направлении и снова давал команду обыска или поиска. Только если собака сильно сбивается, выходит из под контроля по каким либо причинам, либо я не представляю вообще где дичь, спустился бы ей помочь (поддержать мотивацию) . Это моя тактика. У других охотников может быть другая.

Изменено 6 февраля, 2022 пользователем Anand

[Bob]

17 часов назад, Niakis сказал:

Ну я думаю конституция все таки больше от владельца зависит,если про рабочих говорить.А так с Андреем пообщался,с ретриверами  рабочими проблемка.Ну будем посмотреть и искать.Хочется взять щенка с максимальными потенциальными врожденными качествами,будем искать.

Ну я и сам так раньше думал- пока Димка Курочкин -известный гусятник и манильщик ас - лабру из штатов себе не привез.....соба вообще по конституции другая - суше наших "тюленей" на порядок и двигается в разы быстрее и заточена на подачу - просто суперски....так шта-а(((...и все у них такие и "тюленей" у них нет!....... ретривер - пусть даже и диванный он суше лабра - по крайней мере все те которых я видел!! ...а реальных тюленей видел хз сколько лет назад - на выставке в Динамо - прикольные собы......мой драт на них реально запал и хотел  с этими плюшками поближе познакомиться(((((((((((( ...ринги рядом были(((((((

[Bob]

22 часа назад, Anand сказал:

Дайте пожалуйста ссылку на видео.

К сожалению моему не дам. давно это было и может быть даже и не здесь ,а на площадке айхантера - там многие легашатники со всей нашей необъятной общались ,а потом девочек безсобачных назначили там в модераторы - по легавым((((( .....и все оттуда просто ушли.

[Дымок]

9 минут назад, Bob сказал:

Ну я и сам так раньше думал- пока Димка Курочкин -известный гусятник и манильщик ас - лабру из штатов себе не привез.....соба вообще по конституции другая - суше наших "тюленей" на порядок и двигается в разы быстрее и заточена на подачу - просто суперски....так шта-а(((...и все у них такие и "тюленей" у них нет!....... ретривер - пусть даже и диванный он суше лабра - по крайней мере все те которых я видел!! ...а реальных тюленей видел хз сколько лет назад - на выставке в Динамо - прикольные собы......мой драт на них реально запал и хотел  с этими плюшками поближе познакомиться(((((((((((( ...ринги рядом были(((((((

? Сергей, Вы на самом деле не сильно в курсе

[Bob]

1 минуту назад, Дымок сказал:

? Сергей, Вы на самом деле не сильно в курсе

Ну я как бы и вообще не претендую - просто рассказываю ,то что видел своими глазами и не более того!!

[Дымок]

18 минут назад, Bob сказал:

ретривер - пусть даже и диванный он суше лабра

Понимаете, лабрадор, он то же ретривер. 

То что Ваш кобель неадекватно вёл себя на выставке его не красит. 

Тема конечно  о другом, давайте придерживаться тематики.

Крылья я использовал регулярно при отработке обыска большой территории, просто мне гораздо проще раскидать на поле два десятка крыльев, чем то же количество дамми. 

[Bob]

11 минут назад, Дымок сказал:

Понимаете, лабрадор, он то же ретривер. 

То что Ваш кобель неадекватно вёл себя на выставке его не красит. 

Тема конечно  о другом, давайте придерживаться тематики.

Крылья я использовал регулярно при отработке обыска большой территории, просто мне гораздо проще раскидать на поле два десятка крыльев, чем то же количество дамми. 

Вот додумывать с больной головы - лучше ни когда не надо!!!Я не писал ,что мой кобель хотел сожрать лабру! Он оч.хотел просто с ней поближе познакомиться и не более того!!((((

А что вам проще раскидать - мне по барабану я лабрами и спаниками ни когда не занимался и заниматься не планирую..... есть "натасчики" по легавым - которые хавку в поле раскидывают - при "постановке челнока" ,

тем самым учат собак -  чужих подбирать всякую шнягу с земли и не более того!!

Изменено 6 февраля, 2022 пользователем Bob

[Дымок]

1 минуту назад, Bob сказал:

мне по барабану я лабрами и спаниками ни когда не занимался и заниматься не планирую.....

Тогда с какой целью Вы заходите и пишете в этой теме? В разделе "Ретриверы". У Вас есть что сказать по существу?

[Bob]

6 минут назад, Дымок сказал:

Тогда с какой целью Вы заходите и пишете в этой теме? В разделе "Ретриверы". У Вас есть что сказать по существу?

Просто Коле свои мысли и то что видел своими глазами рассказываю...а что нельзя???

А про крылья ,перья ,шкурки и прочую лабуды - с Иваном полностью согласен, поэтому и плюсанул!!!!

Изменено 6 февраля, 2022 пользователем Bob

[Дымок]

3 минуты назад, Bob сказал:

то что видел своими глазами рассказываю...а что нельзя???

Почему нельзя, конечно можно. И нужно. Только хотелось бы по существу темы.

Даммички для ретриверов, это основа подготовки. Например, я могу со своей собакой заниматься только на птице, у меня её хватит, но предпочитаю дамми, это практичнее. 

И ещё,  про это в теме не упоминали, для отработки "ближнего поиска" использую дамми размером со спичечный коробок.

[Bob]

7 минут назад, Дымок сказал:

Почему нельзя, конечно можно. И нужно. Только хотелось бы по существу темы.

Даммички для ретриверов, это основа подготовки. Например, я могу со своей собакой заниматься только на птице, у меня её хватит, но предпочитаю дамми, это практичнее. 

И ещё,  про это в теме не упоминали, для отработки "ближнего поиска" использую дамми размером со спичечный коробок.

Я вообще не в теме лабров!! Писал для Коли ,но больше не буду!

Отработка" ближнего поиска" - зачем? Если птичка упала рядом ,то без отработки соба ее не найдет?((((

[Anand]

18 минут назад, Bob сказал:

Отработка" ближнего поиска" - зачем? Если птичка упала рядом ,то без отработки соба ее не найдет?((((

Ближний не для Вас, а для собаки, высланной в нужную точку. 

[Рустамыч]

Что такое ближний поиск?

[Popov Alexey]

В 04.02.2022 в 21:11, wasli65 сказал:

А перо то чем этому мешает?

Мешает всё, что отвлекает и и/или создает дополнительные трудности обучающейся собаке. Пока ставится хватка и подача - как процесс скоростной. но мягкой доставки апорта ведущему - собака вообще не должна искать апорт. Его просто не надо бросать туда, где его надо искать хотя бы 10-15 секунд. 
А зимой чтоб собака занырнувшую поноску находила (ну, если уже неймется совсем ее кидать), просто привязывается текстильная лента достаточной длины, чтоб не заныривать в сугробы полностью. Но вообще зимой особо не ставят подачу забросами в целину - снег, налипающий на поноску, провоцирует поджевывание и перекатывание в пасти. 

[Bolt]

42 минуты назад, Рустамыч сказал:

Что такое ближний поиск?

Поиск в ареале - обыскивание небольшого участка местности, где находится, (предположительно находится), поноска.

[lesnik-68]

2 часа назад, Дымок сказал:

Крылья я использовал регулярно при отработке обыска большой территории, просто мне гораздо проще раскидать на поле два десятка крыльев, чем то же количество дамми. 

Тоже так считаю, это более продуктивней для постановки собачки….

[wasli65]

8 часов назад, Popov Alexey сказал:

Мешает всё, что отвлекает и и/или создает дополнительные трудности обучающейся собаке. Пока ставится хватка и подача - как процесс скоростной. но мягкой доставки апорта ведущему - собака вообще не должна искать апорт. Его просто не надо бросать туда, где его надо искать хотя бы 10-15 секунд. 

Какие "дополнительные трудности" может создать привязанное "дерьмо" (перо/шкурка), на мой взгляд это наоборот облегчает задачу,подключая в процес подачи еще и чутье + тактильность апорта. 

[Popov Alexey]

3 часа назад, wasli65 сказал:

Какие "дополнительные трудности" может создать привязанное "дерьмо"

Стимуляцию поджёвывания и жадности - нежелания быстро нести и отдавать.

[wasli65]

10 минут назад, Popov Alexey сказал:

Стимуляцию поджёвывания и жадности - нежелания быстро нести и отдавать.

На это быстрее спровоцирует игра в перетяжки или тренинг подач в период смены зубов,чем перьевая поноска.

[Anand]

29 минут назад, wasli65 сказал:

На это быстрее спровоцирует игра в перетяжки или тренинг подач в период смены зубов,чем перьевая поноска.

Всё надо смотреть по собаке. Алексей прав. Работа щенка по холодной дичи или её "запчастям" может вызвать перевозбуждение, что приведёт к описанным выше проблемам. По этому внимательно смотрим на состояние щенка/собаки. 

Касаемо перетяжек и пр. Надо понимать как играть в перетяжки и чтобы собака понимала, где игра, а где работа. Я с 6 месяцев играю. Проблем с жёсткостью хвата нет.