Иван_ Опубликовано 10 ноября, 2022 #151 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 3 минуты назад, СтаниславП сказал: пожалуй, начну с 2,1 х 28. будь готов к говнищу в стволах после выстрела ))) Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xant-41 Опубликовано 10 ноября, 2022 #152 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 (изменено) Только что, Niakis сказал: Помнится советские ружья 750 Мпа.Импорт магнум и магнум рос новодел около косаря.Есть еще фабарм с 1630мпа цифра надо поделить на 10. Изменено 10 ноября, 2022 пользователем xant-41 1 xant-41 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 10 ноября, 2022 #153 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 4 минуты назад, xant-41 сказал: только на скорость снаряда. ну так мы про "нормальный выстрел", а не "плевок". поэтому в совокупности факторов выходит, что играет) на выстрел в целом, а не на газообразование в частности. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 10 ноября, 2022 #154 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 Только что, Иван_ сказал: будь готов к говнищу в стволах после выстрела ))) Ужос-то какой! ))) Я почти всю жизнь на Соколе, если что. )) Главное, чтобы результат хороший. СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #155 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 1 минуту назад, xant-41 сказал: цифра надо поделить на 10ю Ошибся.Согласен. Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xant-41 Опубликовано 10 ноября, 2022 #156 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 Только что, MED969 сказал: ну так мы про "нормальный выстрел", а не "плевок". поэтому в совокупности факторов выходит, что играет) на выстрел в целом, а не на газообразование в частности. Там пытались привести к газобразованию, Вы же подвели к этому длину ствола. Вот длина ствола на газообразование не влияет, а влияет на скорость снаряда. xant-41 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 10 ноября, 2022 #157 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 5 минут назад, Niakis сказал: Помнится советские ружья 750 Мпа.Импорт магнум и магнум рос новодел около косаря.Есть еще фабарм с 1630мпа Мой ИЖ-27 650 атм СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #158 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 1 минуту назад, СтаниславП сказал: Мой ИЖ-27 650 атм если гисом выбито то да) Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #159 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 1 минуту назад, СтаниславП сказал: Мой ИЖ-27 650 атм С таким давлением даже полумагнумом уже по факту нельзя,хоть и в 70 гильзе) Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #160 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 Кстати 76 гильза и высота пыжей как раз и помогает сбросить давление,плюс капсуль,при одинаковой навеске и порохе. Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 10 ноября, 2022 #161 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 Только что, Niakis сказал: С таким давлением даже полумагнумом уже по факту нельзя,хоть и в 70 гильзе) На порохе написано, что можно. )) https://tempgun.ru/catalog/patrony/porokh/porokh_irbis_magnum_454gr_rkht/ 2,3 х 40 (669 кгс/см2). Это давление как раз 647 атм. Производитель явно в курсе отечественных ружбаек. )) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #162 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 А так кроме хрона,идеально иметь балствол для самокрутчика) Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 10 ноября, 2022 #163 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 7 минут назад, Niakis сказал: если гисом выбито то да) Значения максимальных давлений для этих категорий патронов определены ГОСТ Р 50530-93: - для обычных патронов 12 калибра: при измерении крешерным методом - не более 650 бар (или 65 МПа), при измерении пьезометодом - не более 740 бар; - для патронов с повышенным давлением любого калибра: при измерении крешерным методом - не более 900 бар (или 90 МПа), при измерении пьезометодом - не более 1050 бар; - для испытательных патронов, предназначенных для оружия под обычные патроны 12 калибра: при измерении крешерным методом - не менее 850 бар, при измерении пьезометодом - не менее 960 бар (именно такими давлениями мы испытываем все ружья калибра 12/70); - для испытательных патронов, предназначенных для оружия под патроны с повышенным давлением: при измерении крешерным методом - не менее 1200 бар, при измерении пьезометодом - не менее 1370 бар (такими давлениями мы испытываем ружья калибров 12/76 и спортивные ружья калибра 12/70). Проблема несоответствия маркировки на патроне и пояснений в инструкции по эксплуатации ружья объясняется двумя причинами: 1 - согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) с 1 января 1992 г. должен применяться только пьезометрический способ, а изготовитель Ваших патронов или гильз для них указывает значения, измеренные крешерным способом; 2 - до введения пьезометрического способа измерения в качестве обязательного не оговаривалось однозначно, как изготовитель должен маркировать патроны с повышенным давлением, в настоящее время введена обязательная маркировка либо на гильзе "Max.1050 bar", либо на упаковке "Для оружия испытанного давлением не менее 1370 бар". Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #164 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 Только что, СтаниславП сказал: На порохе написано, что можно. )) https://tempgun.ru/catalog/patrony/porokh/porokh_irbis_magnum_454gr_rkht/ 2,3 х 40 (669 кгс/см2). Это давление как раз 647 атм. Производитель явно в курсе отечественных ружбаек. )) Например ответственные компании по производству пороха сборку патрона печатают.Там капсуль,гильза,навеска пороха и дроби,пыж контейнер и высота патрона) Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 10 ноября, 2022 #165 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 650 и 750(740) это одно и тоже, только для разных способов измерения. 1 - согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) с 1 января 1992 г. должен применяться только пьезометрический способ, а изготовитель Ваших патронов или гильз для них указывает значения, измеренные крешерным способом; Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #166 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 2 минуты назад, Иван_ сказал: 650 и 750(740) это одно и тоже, только для разных способов измерения. 1 - согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) с 1 января 1992 г. должен применяться только пьезометрический способ, а изготовитель Ваших патронов или гильз для них указывает значения, измеренные крешерным способом; Именно.Спасибо. Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 10 ноября, 2022 #167 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 1 минуту назад, Niakis сказал: Например ответственные компании по производству пороха сборку патрона печатают.Там капсуль,гильза,навеска пороха и дроби,пыж контейнер и высота патрона) Вся суть самосборки ,чтобы делать под себя. Зачем мне инструкция с пыжом-контейнером, если собираю на войлоке и картоне? )) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #168 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 1 минуту назад, СтаниславП сказал: Вся суть самосборки ,чтобы делать под себя. Зачем мне инструкция с пыжом-контейнером, если собираю на войлоке и картоне? )) Суть в том что эту сборку отстреляли на балстволе) Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #169 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 Стас, избыточное давление может не оказать негативного влияния на ствол,но может оказать на дробь) Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 10 ноября, 2022 #170 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 2 минуты назад, Иван_ сказал: 650 и 750(740) это одно и тоже, только для разных способов измерения. 1 - согласно требованиям Постоянной международной комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) с 1 января 1992 г. должен применяться только пьезометрический способ, а изготовитель Ваших патронов или гильз для них указывает значения, измеренные крешерным способом; Интересно, а наши изготовители в курсе? Или на ружье может быть маркировка одном способом, а на порохе - другим? Например, на моём ИЖ-27 (1994 г.в.) маркировка 650 атм, на ТОЗ-БМ (1958 г.в.) - 700 атм, а на свежем порохе рекомендованная навеска - 647 атм (669 кгс/см2). Это один способ? СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xant-41 Опубликовано 10 ноября, 2022 #171 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 6 минут назад, Иван_ сказал: ГОСТ Р 50530-93: не действует. ГОСТ50530-2015 действующий xant-41 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 10 ноября, 2022 #172 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 1 минуту назад, Niakis сказал: Стас, избыточное давление может не оказать негативного влияния на ствол,но может оказать на дробь) Мне сначала важно, чтобы не подуло или ещё чего хуже. Для этого есть способ первичного тестирования с верёвочкой. )) Что случится с дробью - будет видно на расстоянии 35м. Если она выдаёт требуемые резкость и кучность, то она при этом может быть хоть кубическая. )) Ващета, эверестовская на всё согласна, на любой разгон - форму сохраняет. )) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 10 ноября, 2022 #173 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 Только что, СтаниславП сказал: Мне сначала важно, чтобы не подуло или ещё чего хуже. Для этого есть способ первичного тестирования с верёвочкой. )) Что случится с дробью - будет видно на расстоянии 35м. Если она выдаёт требуемые резкость и кучность, то она при этом может быть хоть кубическая. )) Ващета, эверестовская на всё согласна, на любой разгон - форму сохраняет. )) На магнуме не поддует . Может оказаться для ваших 32 гр подойти баночная навеска ну и поменьше пыжей чем для сокола . 1 Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 10 ноября, 2022 #174 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 Только что, СтаниславП сказал: Мне сначала важно, чтобы не подуло или ещё чего хуже. Для этого есть способ первичного тестирования с верёвочкой. )) Что случится с дробью - будет видно на расстоянии 35м. Если она выдаёт требуемые резкость и кучность, то она при этом может быть хоть кубическая. )) Ващета, эверестовская на всё согласна, на любой разгон - форму сохраняет. )) В патроннике жмет даже эверестовскую)Бал ствол рулит.Он дает главную инфу давление.На выходе можно мерять хроном V0,но она не важна.Важна скорость на мишени.А тут как раз все в совокупности. Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 10 ноября, 2022 #175 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2022 (изменено) это чтоб не боялись .для наших магнум порохов . Изменено 10 ноября, 2022 пользователем Gennadij13 1 Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.