Buratino Опубликовано 15 января, 2012 #126 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2012 (изменено) "Бог создал человека, Кольт сделал их равными". Не помню кто сказал. На мой взгляд, разрешить короткоствол необходимо, т.к. у криминала уже давным-давно этого добра навалом. Да и для шпаны купить ствол не проблема. Для законопослушного гражданина эффективно и законно защитить себя - проблема. Но власть не разрешит короткоствол никогда. Не нужно ей (власти) общество людей, способных легально отстоять свою жизнь, честь и достоинство, а также жизнь, честь и достоинство своих близких. Слышал обсуждается законопроект, суть которого в том, чтобы запретить без специального разрешения органов внутренних дел перемещаться из одного субъекта федерации в другой с оружием ограниченного поражения (бывшая травматика). Предлагается такой порядок получения такого разрешения: гражданин за 30 дней до предполагаемой поездки в другой субъект федерации приходит в разрешиловку и обращается с заявлением, указывая в т.ч. дату поездки и маршрут следования. Если эту хрень примут, жители московского региона могут смело повыбрасывать своих "Ос", "Стражников" и т.п., т.к. если человек живет в области, а работает в Москве, или наоборот, - заманается он за разрешениями бегать. Изменено 15 января, 2012 пользователем Buratino Buratino Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergej-M Опубликовано 16 января, 2012 Автор #127 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2012 Слышал обсуждается законопроект, суть которого в том, чтобы запретить без специального разрешения органов внутренних дел перемещаться из одного субъекта федерации в другой с оружием ограниченного поражения (бывшая травматика). Предлагается такой порядок получения такого разрешения: гражданин за 30 дней до предполагаемой поездки в другой субъект федерации приходит в разрешиловку и обращается с заявлением, указывая в т.ч. дату поездки и маршрут следования. Если эту хрень примут, жители московского региона могут смело повыбрасывать своих "Ос", "Стражников" и т.п., т.к. если человек живет в области, а работает в Москве, или наоборот, - заманается он за разрешениями бегать.но это тоже правильно, планомерное ограничение трвмата, так и до полного запрета дойдут. Давно пора было разобраться с этим недооружие. Что не смотришь новостную ленту, то видишь , что из трвмата стреляли без повода по людям. Sergej-M Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergej-M Опубликовано 30 января, 2012 Автор #128 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Сейчас идет сбор подписей под петицией в поддержку законопроекта о разрешении ношения оружия для сотрудников скорых помощь. Пожалуйста, помогите распространить и поставьте голос - http://www.onlinepetition.ru/sign.php?pUrl=oruzhiemedik Sergej-M Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузбасс Опубликовано 30 января, 2012 #129 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 (изменено) Сейчас идет сбор подписей под петицией в поддержку законопроекта о разрешении ношения оружия для сотрудников скорых помощь. Пожалуйста, помогите распространить и поставьте голос - http://www.onlinepetition.ru/sign.php?pUrl=oruzhiemedikГлупость наиглупейшая, ИМХО Изменено 30 января, 2012 пользователем Кузбасс забыл ИМХО поставить Кузбасс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Вятка. Опубликовано 30 января, 2012 #130 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Сейчас идет сбор подписей под петицией в поддержку законопроекта о разрешении ношения оружия для сотрудников скорых помощь. Пожалуйста, помогите распространить и поставьте голос - http://www.onlinepetition.ru/sign.php?pUrl=oruzhiemedikУгу... И лицензии-сезонки на отстрел больных не могущих оплатить "бесплатную медицину"... 1 Вятка. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лара Опубликовано 30 января, 2012 #131 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 -Алло, это пожарные? Приезжайте скорее, здесь "Скорая помощь" дерется с милицией, а я не знаю, куда звонить.... :D Лара Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 30 января, 2012 #132 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Не-а, мужики, бесполезно - я куда только не писал: и Прохорову и ВВП и во всякие инстанции.. а воз и ныне там. Они нас не любят. Им не достучаться, а особенно, когда что то просишь от себя или от общества - группы людей - им на нас нас..ть!По-моему им нас..ть если и просишь и не просишь. Зачем им нас любить- им нас надо ДОИТЬ.В связи с этим думаю, что огнестрельный короткоствол в ближайшем будущем не разрешат. А Прохоров, если и включит пункт по разрешению короткоствола в предвыборную программу- дык кто-ж его (прохорова) выберет. B)Лет через 20 если... но это уже не для меня будет :unsure: vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jpalladin Опубликовано 20 июля, 2012 #133 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июля, 2012 http://news.rambler.ru/14800866/ Jpalladin Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Antonio156 Опубликовано 20 июля, 2012 #134 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июля, 2012 http://news.rambler.ru/14800866/Какое-то рациональное зерно в этом есть. Но именно в таком виде как в статье. Что короткоствол можно только хранить и применять "если что" в стенах жилища. Antonio156 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
димон7.62 Опубликовано 31 июля, 2012 #135 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2012 Моё мнение такое, иметь законопослушному гражданину боевое оружие - это конституционное право, причём сколько угодно единиц. А вот кому выдавать разрешение на приобретение - это поле для ЛРС ( судимые и т.д. соответственно отсеятся даже на травматику не говоря о боевом). Далее по теме: в армии 18 летнего барана допускают к стрельбе из любого вида оружия и техники - что в этом возрасте наивысшая сознательность и культура владения оружием? Зато после армии о боевом забудь! Имеем нарезное оружие которое по ТТХ ни в какое сравнение не идёт с короткостволом (где смысл). Далее к вопросу о стельбе на улицах по людям, травматика не отстреливается, ещё нигде не установили из какого ствола велась стрельба, а при стрельбе из боевого и при наличии на сегодняшний день БД и пульгильзотеки в МВД РФ установить ствол и владельца - минутное днело. И как уже сказано было выше, кому надо уже давно имеют, а законопослушные граждане нет. А то что государство говорит нет - это реальное ущемление прав граждан. димон7.62 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Войска-СА Опубликовано 31 июля, 2012 #136 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2012 Вы эти байки пишите каждый год? Когда бросают очередную косточку? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Предлагаю тему скопировать в юмор, почитал только 3-и страницы с конца темы, рад, что нашел этот сайт!С искренним к вам уважении!Р.S. Кто хотел, уже давно владеет и ЗАКОННО! Войска-СА Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 1 августа, 2012 #137 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2012 (изменено) Моё мнение такое, иметь законопослушному гражданину боевое оружие - это конституционное право, причём сколько угодно единиц. А вот кому выдавать разрешение на приобретение - это поле для ЛРС ( судимые и т.д. соответственно отсеятся даже на травматику не говоря о боевом). Далее по теме: в армии 18 летнего барана допускают к стрельбе из любого вида оружия и техники - что в этом возрасте наивысшая сознательность и культура владения оружием? Зато после армии о боевом забудь! Имеем нарезное оружие которое по ТТХ ни в какое сравнение не идёт с короткостволом (где смысл). Далее к вопросу о стельбе на улицах по людям, травматика не отстреливается, ещё нигде не установили из какого ствола велась стрельба, а при стрельбе из боевого и при наличии на сегодняшний день БД и пульгильзотеки в МВД РФ установить ствол и владельца - минутное днело. И как уже сказано было выше, кому надо уже давно имеют, а законопослушные граждане нет. А то что государство говорит нет - это реальное ущемление прав граждан. Дмитрий, а Вы служили? Изменено 1 августа, 2012 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 30 сентября, 2012 #138 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2012 Короткоствол им в руки вместо травматики на законных основаниях:http://echo.msk.ru/news/935682-echo.html Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
seryga038 Опубликовано 2 октября, 2012 #139 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2012 Дмитрий, а Вы служили?не лучше спросите .Вы когда нибуть пили.нельзя РУССКОМУ иметь ствол .тема обсосана как не что.а кто имеет не легально он им не светит .на остановке и берет его для определеной цели.либо из опаски быть завалиным.НЕ один гоп-стоп со стволом не делается.а так не страх быть ограбленым подвигнет чела в применение.а подрезыным в пробке сподвижка шмальнуть будет.и жертвы.а он сука по балистике и в ребенка от рекошетить сможет .ты потом его родителям обьясни.яб застрилился с негоже при такой ситуёвине.НЕ ЗЯ seryga038 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vintas08 Опубликовано 3 октября, 2012 #140 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 октября, 2012 НЕ один гоп-стоп со стволом не делается.а так не страх быть ограбленым подвигнет чела в применение.а подрезыным в пробке сподвижка шмальнуть будет.и жертвы.а он сука по балистике и в ребенка от рекошетить сможет .ты потом его родителям обьясни.яб застрилился с негоже при такой ситуёвине.НЕ ЗЯДа!!.. от фени русскому челу, наверное, никогда не избавиться. vintas08 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дэмьен Опубликовано 3 октября, 2012 #141 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 октября, 2012 Последне время активно ведутся дискуссии по этому вопросу. Хотелось бы узнать ваше мнение по данному вопосу, тем более что сейчас идет реформа милиции , которая оставит страну без законных сотрудников ,охраняющих нас, как минимум на полгода (на сколько знаю , все выведены из штата сейчас ,а аттестаци в нове ведомоство только началось) Так что если будут охранять наш покой ,то это будут гражданские с оружием.1) Лично я ЗА то, чтобы дать законную возможность приобретать гражданам России короткоствольное оружие по лицензиям.2) К примеру, разрешить приобретение заранее отстрелянного в пуле-гильзотеку оружия тем, кто владел ранее травматикой не менее пяти лет или же только газовым оружием, но не менее- десяти лет. Охотников со стажем не менее пяти лет приравнять к темб кто не менее пяти лет имел в личном пользовании травматику без нарушенийб административок и приводов.3) Возрастной ценз вполне подлежит вариации. Но и тем не менее- обсуждаем. Было бы желание обсуждать.4) Служил ли претендент на КС в рядах Вооружёных Сил России или не служил? И выписывать ли лицензии ранее не служившим? На мой вгляд, это тоже вполне таки обсуждаемый момент. Однако я за то, чтобы и ранее не служившие законопослушные граждане России имели законную возможность приобрести КС.5) Возможность продавать КС по лицензиям даст колоссальный толчок для прогрессирования рынка оружия в стране, для торговли и промышленности в целом.6) О вероятных минусах я, впрочем, тоже не советую забывать. Я не только "Брейвиков" подразумеваю в пункте номер 6. Дэмьен Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 26 января, 2013 #142 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 января, 2013 Никогда не разрешат! Будут отмазываться, мол и так высокая преступность, куда уж тут короткоствол.... На самом деле, в стране нет и не предвидится демократии, и будет продолжаться ущемление интересов граждан России, поэтому вооружать население крайне опасно для власти.И никаких активных дисскуссий не ведётся. Нет и точка. Молодец! Как в воду глядел: 26 января 2013 Официальный отзыв на законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии"», внесённый депутатами Государственной Думы Сергеем Ивановым и Валерием Семёновым Событие В Правительстве рассмотрен представленный проект федерального закона. Законопроектом предлагается отнести к гражданскому оружию самообороны огнестрельное нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, предоставив право на его приобретение гражданам Российской Федерации, достигшим 23-летнего возраста, на основании лицензии. Однако использование разрешённых в настоящее время видов гражданского оружия самообороны может быть оценено как эффективно и успешно служащее достижению целей самообороны. Вместе с тем технические характеристики короткоствольного оружия не могут служить критерием оценки его большей эффективности по сравнению с уже установленными законодательством средствами самообороны. Кроме того, продолжает оставаться крайне тревожной ситуация с правонарушениями, совершёнными с использованием огнестрельного оружия ограниченного поражения (оружие самообороны), в том числе находящегося у граждан на законных основаниях. За последние пять лет было совершено свыше 2 тыс. преступлений и правонарушений с применением указанного оружия, в том числе причинён вред здоровью различной степени тяжести более 500 гражданам, около 100 человек от полученных ранений скончались. В связи с этим свободное обращение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия окажет негативное влияние на состояние общественной безопасности в стране, повлечёт за собой существенное осложнение состояния правопорядка и рост преступлений, совершаемых с его использованием либо с целью завладения им. Одновременно полагаем необходимым отметить, что изменения, предусматривающие установление запрета на ношение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия гражданами в целях самообороны (подпункт «б» пункта 2 законопроекта), противоречат изменениям, содержащимся в подпункте «а» пункта 3 законопроекта, согласно которым владельцу указанного гражданского оружия самообороны органами внутренних дел выдается разрешение на его хранение и ношение. На основании изложенного Правительство Российской Федерации представленный проект федерального закона не поддерживает. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vintas08 Опубликовано 27 января, 2013 #143 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2013 Молодец! Как в воду глядел: 26 января 2013 Официальный отзыв на законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии"», внесённый депутатами Государственной Думы Сергеем Ивановым и Валерием Семёновым В связи с этим свободное обращение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия окажет негативное влияние на состояние общественной безопасности в стране, повлечёт за собой существенное осложнение состояния правопорядка и рост преступлений, совершаемых с его использованием либо с целью завладения им. Одновременно полагаем необходимым отметить, что изменения, предусматривающие установление запрета на ношение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия гражданами в целях самообороны (подпункт «б» пункта 2 законопроекта), противоречат изменениям, содержащимся в подпункте «а» пункта 3 законопроекта, согласно которым владельцу указанного гражданского оружия самообороны органами внутренних дел выдается разрешение на его хранение и ношение.ОЧЕРЕДНОЙ ДУРДОМ - НУ НИКАК ЭТИ ТОВАРИЩИ НЕ МОГУТ ПО УМНОМУ РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС, А УЖ, ЕСЛИ ЧТО И РЕШАТ, ТО ОПЯТЬ ДУМАТЬ БУДУТ ПЯТОЙ ТОЧКОЙ.. vintas08 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дэмьен Опубликовано 29 января, 2013 #144 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2013 Подождите до весны. На весенней сессии в ГД вновь будет подниматься вопрос о разрешении лицензионной продажи короткоствольного оружия охотникам. Дэмьен Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 29 января, 2013 #145 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2013 вопрос о разрешении лицензионной продажи короткоствольного оружия охотникам.Зачем ОХОТНИКАМ короткоствольное оружие?? B) С мишкой в берлоге накоротке?? :rolleyes: Может по глухарю на току? Или наверное по уткам на перелете. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vintas08 Опубликовано 30 января, 2013 #146 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Зачем ОХОТНИКАМ короткоствольное оружие?? B) С мишкой в берлоге накоротке?? :rolleyes: Может по глухарю на току? Или наверное по уткам на перелете.А ВОТ ЗАЧЕМ!ДОКЛАДЫВАЮ:У МЕНЯ НЕСКОЛЬКО ПРИЯТЕЛЕЙ ИМЕЮТ КС И ХОДЯТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С НИМ В ГРУДНОМ ИЛИ ИНОМ КАРМАНЕ.ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ БЫЛО НЕСКОЛЬКО ПРЕДПОСЫЛОК - НАПАДЕНИЙ С ЦЕЛЬЮ ЗАВЛАДЕНИЯ ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ НА ПРИРОДЕ, ТАК ИЛИ ИНАЧЕ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ФОРМЕ - В ВИДЕ ПОПЫТОК ИЛИ УГРОЗ. И ЭТОТ МАЛЕНЬКИЙ ПРЕДМЕТ ОТРЕЗВЛЯЛ ЗЛОУМЫШЛЕННИКОВ, КОТОРЫХ, НАЧИНАЯ С БОМЖЕЙ ГРИБНИКОВ, РАСХИТИТЕЛЕЙ БУРЖУАЗНОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ИНЫХ БРОДЯЧИХ НА ПРИРОДЕ ЭЛЕМЕНТОВ РАЗВЕЛОСЬ МНОГО.САМ Я , К СОЖАЛЕНИЮ, НЕ ИМЕЮ КС, НО С ПРИВЕЛИКИМ БЫ УДОВОЛЬСТВИЕМ ЗАИМЕЛ БЫ БОЕВОЕ ОРУЖИЕ И ЕЩЁ С БОЛЬШИМ, НУ ПРОСТО, САМЫМ ВЕЛИКИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ, СПУСТИЛ БЫ ОБОЙМУ НЕ МОРГНУВ ГЛАЗОМ ПРИ СЛУЧАЕ, ИБО БЫЛИ КОСВЕННЫЕ ПОПЫТКИ И В АДРЕС МЕНЯ - УШЁЛ ВОВРЕМЯ ОТ ГРИБНИКА С БОЛЬШИМ НОЖОМ - КЛИНОК ПОРЯДКА 40 СМ., Т.К. СТРЕЛЯТЬ МЕЛКОЙ ДРОБЬЮ НЕ БУДЕШЬ В ЧЕЛОВЕКА , А ОН УСЕРДНО ШЁЛ КО МНЕ И ГОВОРИЛ СТОЙ, ПОДОЖДИ, ДАЙ ВЗГЛЯНУТЬ НА ТВОЁ ОРУЖИЕ И ПЫТАЛСЯ БЕЖАТЬ В МОЮ СТОРОНУ ДЕРЖА В РУКЕ ТЕСАК И ОГЛЯДЫВАЯСЬ ПО-ВОРОВСКИ ПО СТОРОНАМ, И Т.П.ДРУГОЙ СЛУЧАЙ БЫЛ - ВСТРЕЧА НА ЛЕСНОЙ ТРОПИНКЕ ГРУППЫ В КАМУФЛЯЖЕ - БАНДЮКОВ И МЕНЯ (ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ У МЕНЯ ГЛАЗ НАМЁТАН - ЭТО БЫЛИ НЕ ГРИБНИКИ, НЕ РАБОЧИЕ ЛЕСА, НЕ ГУЛЯЮЩИЕ ТУРИСТЫ ИЛИ МОЛОДЕЖЬ-ПОИСКОВИКИ, А ИМЕННО КРИМИНАЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ, У КОТОРЫХ НА РОЖЕ НАПИСАНО).. ХОРОШО, ЧТО ВОВРЕМЯ ЗАМЕТИЛ ИХ В ЛЕСУ И ВОВРЕМЯ РЕТИРОВАЛСЯ.. ПОСЛЕДСТВИЯ БЫЛИ БЫ НЕ В МОЮ ПОЛЬЗУ, В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ БЫ ЛИШИЛСЯ РУЖЬЯ..ВСЕМ ХОРОШЕГО ОТДЫХА! vintas08 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузбасс Опубликовано 30 января, 2013 #147 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 А ВОТ ЗАЧЕМ!ДОКЛАДЫВАЮ:...ВСЕМ ХОРОШЕГО ОТДЫХА!Ээээ, уважаемый, да вам с такой непрухой вообще из дома не стоит выходить :D Я больше 20 лет по лесам и с оружием и без, и не было ни разу подобного.Моя позиция остается неизменна, гражданскому населению КС на руках не нужен, в том числе и из-за таких "ЕЩЁ С БОЛЬШИМ, НУ ПРОСТО, САМЫМ ВЕЛИКИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ, СПУСТИЛ БЫ ОБОЙМУ НЕ МОРГНУВ ГЛАЗОМ". Встретишь такого хоть в лесу, хоть в поле, хоть в городе, ему на "жизнью наметанный глаз" покажется что я могу представлять для него угрозу (или просто рюкзак мой приглянется ему) он не моргнув и глазом отправит меня в страну вечной охоты, а у меня ведь сын и дочь, я хочу на их свадьбах погулять, внуков понянчить... Радует хоть то, что не смотря на все эти разговоры, в ближайшее время КС на руках гражданского населения узаконены не будут.P.S. Я стесняюсь спросить, а ваши приятели на каком основании имеют КС?P.P.S. Еще одно сообщение с включенной клавишей "CAPS LOCK" (то бишь заглавными буквами) будет поводом для санкций. 3 Кузбасс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 30 января, 2013 #148 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 ...НАПАДЕНИЙ С ЦЕЛЬЮ ЗАВЛАДЕНИЯ ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ НА ПРИРОДЕчеловеку, у которого есть ружье на охоте, нужен пистолет, чтобы отразить атаки хулиганов при попытке отнять это ружье? :rolleyes: Без комментариев. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузбасс Опубликовано 30 января, 2013 #149 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 человеку, у которого есть ружье на охоте, нужен пистолет, чтобы отразить атаки хулиганов при попытке отнять это ружье? :rolleyes: Без комментариев. :D Напоминает старый анекдот:- Зачем милиционерам автоматы?- Чтобы у них не отобрали пистолеты Кузбасс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 30 января, 2013 #150 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 человеку, у которого есть ружье на охоте, нужен пистолет, чтобы отразить атаки хулиганов при попытке отнять это ружье? :rolleyes: Без комментариев.Разобранное, да в чехле ружье в случае острой необходимости им воспользоваться - не более чем тяжелый тупой предмет. Идея о том что в это время под рукой должен быть короткоствольный "аргумент" в твою пользу - конечно хороша, но на другой чаше весов все же гораздо большая ответственность, к которой у нас не готовы. Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.