Флудилка

[VIA959]

В 20.12.2022 в 12:18, Egor_Che сказал:

Ну а вообще  - рулит конечно газ. Если он есть )))

Речь идёт о подключении, а это 300-600тр. Это мне 10 лет электричеством обогреваться , только чтобы окупить. А если учесть расходы нынешние за газ. Опять газ в минусе. На мой взгляд пока не будут бесплатно подводить не просто до дома, а до котла, газ невыгоден у нас с такими тарифами на эл-во. Причем я плачу в энергосбыт за день по 6....а ночь кажется 2 с чем-то.

[Иван12001]

53 минуты назад, VIA959 сказал:

Речь идёт о подключении, а это 300-600тр. Это мне 10 лет электричеством обогреваться , только чтобы окупить. А если учесть расходы нынешние за газ. Опять газ в минусе. На мой взгляд пока не будут бесплатно подводить не просто до дома, а до котла, газ невыгоден у нас с такими тарифами на эл-во. Причем я плачу в энергосбыт за день по 6....а ночь кажется 2 с чем-то.

Нормально еще. У нас газ по границе прям, 25 метров до дома. 800+ тысяч из которых собственно работы по прокладке 75 тр, 500 с чем то проект и еще 150 проверка выполнения в соответствии с проектом.)) 

[Venture]

Я не знаю, сколько сейчас стОит газгольдер. Лет 8 назад самый крутой немецкий (производства Чёхия) мне обошелся с заправкой, их работой пр монтажу, заправкой 4т газа- короче "под ключ" где-то в 250т.р. И никаких проектов, проверяющих, пожарников и прочего люда с потными ладошками. При том, что только за подводку магистрального газа к дому объявили 750т.р. Все эти годы работает как часы. Сейчас по программе путинской догазификации подвожу магистральный газ. Газовый начальник регулярно по TV вещает на всю страну:"запомните эту цифру- комплекс по оборудованию плита, котёл, счетчик, ДРП и прочая, включая работу стОит 130т.р. Если Вам называют другие цифры - звоните прямо мне!". Так вот, состою в этом половом акте уже с мая этого года, пока без газа, хотя уже осталось подключить только на улице. Официально заплатил их конторе уже под 250т.р., и это без котла и плиты. Даже не знаю пока, что сказать. С одной стороны, магистральный газ стоит дешевле и без ограничения, цена на него не скачет так, как на сжиженный. Когда сжиженный стОит нормальную цену 12-16р, то накуй этот магистральный. Когда цена подскакивает под и за 30р, а такое периодически уже бывало, то грустно. С другой стороны, при магистральном газе обязателен договор на обслуживание, а это сейчас 16500р + регулярные "гости" посмотреть - как Вы тут? Только цена этого договора уже тянет на половину моих затрат на сам сжиженный газ. Единственное, чем себя уговариваю, что стараюсь для детей, чтобы у них было меньше проблем в будущем, а так - газгольдер вне конкуренции, что по деньгам, что по удобству. Газовые компании наперебой звонят, спрашивают когда удобно подъехать заправить. Так что я пошёл на эту догазификацию, а выводы вот такие. Газгольдер, кстати, буду продавать.

[Поляк]

24 минуты назад, Venture сказал:

при магистральном газе обязателен договор на обслуживание, а это сейчас 16500р + регулярные "гости" посмотреть - как Вы тут

Я в октябре прошлого года заключал этот договор с ГАЗПРОМОМ за 5200 р. Действует этот договор год. За год никто ни разу не приезжал. По истечение года пользователь вправе не перезаключать договор. Можно его заключить с любой компанией, имеющей лицензию на обслуживание газового оборудования. Приезжать они будут только по вашему вызову для чистки котла и или (не дай Бог) если что-то случится аварийное. А можно вообще ни с кем не заключать договора. Просто вызов мастера, в случае чего, обойдётся дороже. У нас так.

Вот расценки на техобслуживание частной фирмы

Изменено 21 декабря, 2022 пользователем Поляк

[Иван12001]

10 минут назад, Поляк сказал:

Я в октябре прошлого года заключал этот договор с ГАЗПРОМОМ за 5200 р. Действует этот договор год. За год никто ни разу не приезжал. По истечение года пользователь вправе не перезаключать договор. Можно его заключить с любой компанией, имеющей лицензию на обслуживание газового оборудования. Приезжать они будут только по вашему вызову для чистки котла и или (не дай Бог) если что-то случится аварийное. А можно вообще ни с кем не заключать договора. Просто вызов мастера, в случае чего, обойдётся дороже. У нас так.

Нут так можно и ПДД нарушать,если не под камерой и рядом нет ИДПС. Но вообще обязаны заключить договор, в случае отказа штраф и приостановка подачи.

 

[Поляк]

2 минуты назад, Иван12001 сказал:

Нут так можно и ПДД нарушать,если не под камерой и рядом нет ИДПС. Но вообще обязаны заключить договор, в случае отказа штраф и приостановка подачи.

 

Ну вот что вы придумываете?! Причём тут нарушение? Заключать или не заключать договор на техническое обслуживание газового оборудования потребитель решает сам. Обязывают заключать договор только в первый год при подключении. Причём, обязывают заключать договор на обслуживание именно с ГАЗПРОМОМ. По истечение года действует только договор на поставку газа, который надо перезаключать. 

[Venture]

24 минуты назад, Поляк сказал:

Ну вот что вы придумываете?! Причём тут нарушение? Заключать или не заключать договор на техническое обслуживание газового оборудования потребитель решает сам. Обязывают заключать договор только в первый год при подключении. Причём, обязывают заключать договор на обслуживание именно с ГАЗПРОМОМ. По истечение года действует только договор на поставку газа, который надо перезаключать. 

 

Спасибо Вам за альтернативные варианты! Я-то, устав уже от общения с Газпромом, заключил с ними на то, что мне подсунули. Всё правильно, пока клиент обмяк, не грех и воспользоваться. Потом внимательно изучу этот вопрос по Вашему примеру.

Строго говоря, договор оьчзателен при любом варианте использования газа. Разница только в том, что установка газгольдера - это отношения частного лица и частной компании. Т.е., про Ваш газгольдер вообще может никто не знать. Соответственно и решение по договору- Ваше решение. Я, когда газгольдер установил, тоже для порядка с ними договор заключил, и он, кажется, стоил тыс.10. Прошло время- они звонят:надо перезаключить договор. Минуточку - что тут вы сами написали про свои обязанности...ага, вот должны приезжать, обслуживать и т.д. Сколько раз вы ко мне приезжали? Ни разу! И даже не позвонили...До свидания. И так я жил без договора лет 6-7. Без проблем. Нашел вменяемую компанию, вызвал мастера, обслужил, заплатил. Познакомился с мастером, теперь, когда у меня возникает желание что-то сделать, звоню ему напрямую. Короче, мимо кассы. Ему это интересно, мне выгодно, и ценник в 3 раза ниже.

  Но с магистральным газом это не прокатит. Подконтролен, обязан. Шаг влево/вправо - отключат газ, прыжок на месте - административное дело.

[Venture]

Вообще, что касается газа. Моё мнение такое:если дом небольшой, не используется для круглогодичного постоянного проживания-газгольдер. Если всё серьезно, особняк и т.д, живете круглый год, то стОит заморочиться с магистральным.

[mr.Dormidont]

 У меня дом круглый год, 250 метров, отопление дизель и электричество.  В этом году перешел на деревенский тариф два ввода вся фигня, отопление на отдельном счетчике. Счет за ноябрь опопление 21К руб.  Дизелем 60К в год =))))

Газ конечно лучше, но пока у на не подводят =(

Изменено 21 декабря, 2022 пользователем mr.Dormidont

[Поляк]

Сейчас позвонил мастеру ГАзпрома, который мне делал пуск котла и поинтересовался у него по поводу договора на обслуживание, мол, надо или нет? А то у меня после сообщения Ивана вкрались сомнения в своей правоте.)) И вот что мне разъяснил мастер:

1.  5200 я заплатил не только за обслуживание, но, в первую очередь, за пуск и наладку котла. Договор, который я заключил с ГАЗПРОМОМ на обслуживание, по сути, бессрочный. Он автоматически пролонгируется каждый год бесплатно. Чтобы перейти в частную фирму надо написать заявление о расторжении договора с ГАЗПРОМОМ. Пока заявления нет, договор действует. Да, они могут приехать с проверкой, но ездить у них не кому. Поэтому ездят только по вызову. При выезде, типа, проверяют газ на утечку и составляют акт. За акт берут на данный момент 1000 рублей. Сказал, что пока у меня котёл на гарантии они ко мне нипочём не поедут, если сам не вызову. Поэтому мне их ждать можно начинать с 2025 года))))

[Иван12001]

1 час назад, Поляк сказал:

Ну вот что вы придумываете?! Причём тут нарушение? Заключать или не заключать договор на техническое обслуживание газового оборудования потребитель решает сам. Обязывают заключать договор только в первый год при подключении. Причём, обязывают заключать договор на обслуживание именно с ГАЗПРОМОМ. По истечение года действует только договор на поставку газа, который надо перезаключать. 

Только потому что иногда Вы пишите про охоту и там есть новые, полезные или интересные для меня вещи, отвечу подробно.

Безопасное использование и содержание внутридомового и внутриквартирного газового оборудования обеспечиваются путем осуществления комплекса работ (услуг) — п. 4 раздела II Постановления Правительства РФ №410. Основание возникновение безопасного использования, это заключенный договор на техническое обслуживание — п. 16 раздела III Постановления Правительства РФ №410.

В соответствие с подпунктом е пункта 45 Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 19.03.2020) «О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан» поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить поставку  в случае отсутствия у абонента договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.

 

Также предусмотрена административная ответственность в соответствии с КоАП РФ Статья 9.23. Нарушение правил обеспечения безопасного использования и содержания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования.

...

2. Уклонение от заключения договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, если заключение такого договора является обязательным, -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до ста тысяч рублей.

3. Отказ в допуске представителя специализированной организации для выполнения работ по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования в случае уведомления о выполнении таких работ в установленном порядке - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до ста тысяч рублей.

 

И еще в некоторых случаях

 

 

 

 

[Поляк]

Иван12001 Читайте моё сообщение № 1687 (оно сразу выше вашего). Там я всё описал. 

[Иван12001]

37 минут назад, Поляк сказал:

Сейчас позвонил мастеру ГАзпрома, который мне делал пуск котла и поинтересовался у него по поводу договора на обслуживание, мол, надо или нет? А то у меня после сообщения Ивана вкрались сомнения в своей правоте.)) И вот что мне разъяснил мастер:

1.  5200 я заплатил не только за обслуживание, но, в первую очередь, за пуск и наладку котла. Договор, который я заключил с ГАЗПРОМОМ на обслуживание, по сути, бессрочный. Он автоматически пролонгируется каждый год бесплатно. Чтобы перейти в частную фирму надо написать заявление о расторжении договора с ГАЗПРОМОМ. Пока заявления нет, договор действует. Да, они могут приехать с проверкой, но ездить у них не кому. Поэтому ездят только по вызову. При выезде, типа, проверяют газ на утечку и составляют акт. За акт берут на данный момент 1000 рублей. Сказал, что пока у меня котёл на гарантии они ко мне нипочём не поедут, если сам не вызову. Поэтому мне их ждать можно начинать с 2025 года))))

Ну видите, договор все же есть.))) И еще, слушать современного мастера это примерно как слушать современного егеря. Может так получится, а может и эдак, ответственность нести Вам. Иногда НПА в области охоты важнее и не всегда написанное в них совпадает со словами егеря.

[Иван12001]

Только что, Поляк сказал:

Иван12001 Читайте моё сообщение № 1687 (оно сразу выше вашего). Там я всё описал. 

Да, я сразу ответил, надо было дочитать тему.

[Поляк]

1 минуту назад, Иван12001 сказал:

Ну видите, договор все же есть.))) И еще, слушать современного мастера это примерно как слушать современного егеря. Может так получится, а может и эдак, ответственность нести Вам. Иногда НПА в области охоты важнее и не всегда написанное в них совпадает со словами егеря.

Ещё раз повторяю, что договор не нужно заключать каждый год. Он заключается один раз при подключении газа к дому, а потом БЕСПЛАТНО и без участия потребителя пролонгируется до тех пор, пока потребитель его не расторгнет своим заявлением. Вот, если он расторг его своим заявлением, то должен его заключить с кем-то другим, кто имеет лицензию на техобслуживание. 

Это я вам пишу только потому, что вы иногда читаете то, что я пишу про охоту полезного. 

[Иван12001]

59 минут назад, Venture сказал:

Вообще, что касается газа. Моё мнение такое:если дом небольшой, не используется для круглогодичного постоянного проживания-газгольдер. Если всё серьезно, особняк и т.д, живете круглый год, то стОит заморочиться с магистральным.

Скорее это зависит от режима использования дома, вытекающего отсюда конструктива, выделенной мощности ЭЭ, доступности и стоимости дров, угля, газа, требований к комфорту и финансовых возможностей.

[Иван12001]

2 минуты назад, Поляк сказал:

Ещё раз повторяю, что договор не нужно заключать каждый год. Он заключается один раз при подключении газа к дому, а потом БЕСПЛАТНО и без участия потребителя пролонгируется до тех пор, пока потребитель его не расторгнет своим заявлением. Вот, если он расторг его своим заявлением, то должен его заключить с кем-то другим, кто имеет лицензию на техобслуживание. 

Это я вам пишу только потому, что вы иногда читаете то, что я пишу про охоту полезного. 

Ну Вы еще раз прочитайте, что я Вам написал. "Но вообще обязаны заключить договор, в случае отказа штраф и приостановка подачи." Как Вы будете расплачиваться - раз в год, в квартал, в месяц, цена заложена в тариф - дело десятое. По действующему законодательству договор Вы должны заключить и во время пользования у Вас должен быть действующий договор.

[Venture]

9 минут назад, Поляк сказал:

Ещё раз повторяю, что договор не нужно заключать каждый год. Он заключается один раз при подключении газа к дому, а потом БЕСПЛАТНО и без участия потребителя пролонгируется до тех пор, пока потребитель его не расторгнет своим заявлением. Вот, если он расторг его своим заявлением, то должен его заключить с кем-то другим, кто имеет лицензию на техобслуживание. 

Это я вам пишу только потому, что вы иногда читаете то, что я пишу про охоту полезного. 

Почитал я свой договор. Заплатил за договор на обслуживание 10100р. Он, действительно, бессрочный, т.е пролонгируется автоматически. Но, я так думаю, уверен,  что 10100р - это плата за год, а не на всю жизнь. Т.е, пройдёт год, пришлют платежку: заплатил-живём дальше, не заплатил - либо принеси новый договор с др. организацией, либо кран закроют. Я так думаю.

[Иван12001]

19 минут назад, Venture сказал:

Почитал я свой договор. Заплатил за договор на обслуживание 10100р. Он, действительно, бессрочный, т.е пролонгируется автоматически. Но, я так думаю, уверен,  что 10100р - это плата за год, а не на всю жизнь. Т.е, пройдёт год, пришлют платежку: заплатил-живём дальше, не заплатил - либо принеси новый договор с др. организацией, либо кран закроют. Я так думаю.

Московская область?

[Поляк]

27 минут назад, Venture сказал:

уверен,  что 10100р - это плата за год, а не на всю жизнь. Т.е, пройдёт год, пришлют платежку: заплатил-живём дальше, не заплатил - либо принеси новый договор с др. организацией, либо кран закроют. Я так думаю.

У нас никому такой платёжки не присылают ежегодно. Сейчас специально у соседей поинтересовался. Для личного успокоения, позвонил ещё брату ( у него дом газифицированный). Ему тоже не присылают. Более того, он точь-в-точь повторил слова наладчика котлов из ГАЗПРОМА.  

Короче, после всех платежей при подключении, больше ничего не платил, кроме как, за потреблённый газ. Аминь.

Изменено 21 декабря, 2022 пользователем Поляк

[Venture]

30 минут назад, Иван12001 сказал:

Московская область?

Да. Сейчас вообще всё общение через личный кабинет. Там же и увидишь платёжку, если пришлют. Показания счётчика - тоже дистанционно приходят -в счётчике симка...Оплата - по QR-коду. Цифровизация называется, хрен уйдёшь....

[Иван12001]

1 минуту назад, Venture сказал:

Да. Сейчас вообще всё общение через личный кабинет. Там же и увидишь платёжку, если пришлют. Показания счётчика - тоже дистанционно приходят -в счётчике симка...Оплата - по QR-коду. Цифровизация называется, хрен уйдёшь....

Ну так там должно быть написано, что техническое обслуживание газового оборудования проводится не реже 1 раза в год и является обязательным условием для поставки газа. И нормативная база приведена. А в договоре у Вас должен быть пункт типа периодичность обслуживания в соответствии с приложением, а в приложении какое оборудование с какой периодичностью. Прейскурант на обслуживание с дополнительными материалами есть на том же сайте. Основные материалы оплачиваются отдельно.

[Поляк]

57 минут назад, Иван12001 сказал:

Ну так там должно быть написано, что техническое обслуживание газового оборудования проводится не реже 1 раза в год и является обязательным условием для поставки газа.

У вас дом (дача) газифицирован? Вы каждый год платите ГАЗПРОМУ за новый договор на техническое обслуживание?

[Иван12001]

35 минут назад, Поляк сказал:

У вас дом (дача) газифицирован? Вы каждый год платите ГАЗПРОМУ за новый договор на техническое обслуживание?

Да. Нет. Вообще в Москве платят Мосгазу, а в МО Мособлгазу. При чем здесь это и при чем тут новый договор. Вы тему-то не меняйте.

 

4 часа назад, Поляк сказал:

Ну вот что вы придумываете?! Причём тут нарушение? Заключать или не заключать договор на техническое обслуживание газового оборудования потребитель решает сам. Обязывают заключать договор только в первый год при подключении. Причём, обязывают заключать договор на обслуживание именно с ГАЗПРОМОМ. По истечение года действует только договор на поставку газа, который надо перезаключать. 

Так я ничего не придумываю, придумали за меня, НПА я Вам привел. Не потребитель решает сам, заключать или нет, потребитель ОБЯЗАН заключать. И если по истечении года действует только договор на поставку, то потребитель опять ОБЯЗАН заключать.

[Поляк]

2 минуты назад, Иван12001 сказал:

Да. Нет. Вообще в Москве платят Мосгазу, а в МО Мособлгазу. При чем здесь это и при чем тут новый договор. Вы тему-то не меняйте.

А у нас Владрегионгаз. Только это, всё равно, ГАЗПРОМ.

Так я у вас и спрашиваю: Вы каждый год заключаете новый договор на техобслуживание и оплачиваете его? Нет. Я вам поясняю, что и не требуется от потребителя каждый год заключать новый договор, если у вас договор с ГАЗПРОМОМ. Вы пугаете людей тем, что в отсутствие договора на техобслуживание, им отключат газ. Кто его отключит, если вам его без договора просто не подключат? Подключают только после заключения договора на техобслуживание. А договор, как выяснили, бессрочный и бесплатный. Как в этой ситуации можно остаться без договора? 

12 минут назад, Иван12001 сказал:

. Не потребитель решает сам, заключать или нет, потребитель ОБЯЗАН заключать.

Так я уже внёс в это поправку и написал, что при подключении газа , ещё до его поставки заключается договор на обслуживание. Без этого договора газ потребителю не пустят. То есть, потребитель не обязан каждый год заключать новый договор и беспокоится о том, что ему отключат газ. А вы опять пишите человеку, что он обязан. Он его уже заключил и больше он никому ничего не обязан.

18 минут назад, Иван12001 сказал:

И если по истечении года действует только договор на поставку, то потребитель опять ОБЯЗАН заключать.

Опять снова-здорова! Он его уже заключил с самого начала, а дальше он бесплатно и без участия потребителя продлевается до бесконечности или до того момента, когда потребитель напишет заявление о расторжении договора. 

Кстати, и договор на поставку газа является бессрочным. Его тоже, как выяснилось, не требуется каждый год заключать вновь.