Натаска легавых

[vdpatrol]

1 час назад, JonnyDan сказал:

глашу не надо убирать. Пусть будет примером упоротости

Всё бы так. Если бы этот лгун сознательно не наносил конкретный репутационный урон. Конкретно про меня он неоднократно писал, что много лет на трайлах с нулевым результатом. Этим он меня дискредитирует УМЫШЛЕННО. Хотя отлично знает, что заниматься собаками на трайлах полноценно как натасчик я начал весной 2019г.  А уже осенью того же года две мои собаки были с оценками. Мой двухлетний Гоша- в тройке на дерби молодых собак из 18. А Жасмин, в полуторалетнем возрасте получила CQN. А по итогам 20-года  по показанным результатам стала вообще лучшей островной легавой России в дисциплине охотничий поиск получив два первых Отлично. Да и Гоша мой получил квалификацию в ОП, а в итоге из 4-х дней три дня собаки, которых я готовил с нуля выиграли батареи три дня подряд.  И это не результат? За два неполных года? Ведь весной 20г трайлов не было из-за коронавируса. Тогда что результат? Про 81 г я вообще говорить не буду, хотя и там мои собаки как любителя, много кому попортили кровь и много чего выиграли. 

Желание оболгать конкретно меня и нанести урон моей репутации как натасчика - налицо. Поэтому можно считать мой этот пост как официальную жалобу на Глашу и заблокировать его, если посчитаете возможным. А при повторении- наказать более жестко. Хотя это уже неоднократно происходило. Тем более что человек позиционирует себя как специалист, у которого есть свои читатели и почитатели. 

Изменено 19 февраля, 2021 пользователем vdpatrol

[sobach]

21 час назад, Maxim1967 сказал:

А теперь я тебе напомню, что помимо самих правил, для каждой породы есть породные рабочие стандарты. Судьи руководствуются ими, и наверное лучшими собаками, которых видели. 

В рорсе породных рабочих стандартов нет, за много лет так и не удосужились что то сделать. Да хоть бы содрали оттуда. Только собачек то где взять под эти стандарты? Нетути))) 

Максим, приведите, пож, рабочий стандарт Английского сеттера. Этому вранью Мацокина и К уже более 12-ти лет. Сами себе придумали якобы рабочий стандарт, сами им и руководствуются. Вначале Мацокин говорил, что он перевел стандарт  с английского , вывешенный в английском кеннел клубе, увы... до сих пор сноски так и не дал. И ни в FCI, и ни в РОРСе рабочего стандарта нет, есть просто стандарт породы. А в РКФ есть- написанный Мацокиным....

Изменено 19 февраля, 2021 пользователем sobach

[sobach]

21 час назад, Maxim1967 сказал:

В рорсе породных рабочих стандартов нет, за много лет так и не удосужились что то сделать. Да хоть бы содрали оттуда. Только собачек то где взять под эти стандарты? Нетути))) 

Прошу Вас дать ссылку откуда оттуда не удосужился РОРС содрать? Просветите нас бедных.

Ваши познания просто поражают обширностью,  Видимо много наслушались во время посиделок в Черноморском.  

[Glasha]

18 минут назад, На_поле_оН сказал:

20 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Только Покет имел в виду, не Глашины уши, а федерацкие.

Ааа... Понял)))

Спасибо.

Не надо делать мне смешно...  для понимания   ЗНАНИЯ нужны, а не заскочить случайно и даже  СПЕЦИАЛЬНО найденные  ссылки так и не почитать...

Хорошо, если теперь грибы сшибать не будите, пойдя по ягоды....

[vdpatrol]

17 минут назад, dug сказал:

У Капы было 80. Спасибо "крутому НКП судье" Шарову за сайт НКП, а 78 было на чемпионате ИС под Исаевым.

не надо меня поправлять, тезка. Я дал ссылку.  

[dug]

6 минут назад, sobach сказал:

И ни в FCI, и ни в РОРСе рабочего стандарта нет

Про РОРС даже забудем. Нет утвержденного рабочего стандарта ФЦИ. А то что есть, на мой взгляд, оляповато переведенные чьи-то "хотелки". А так любой  адекватный эксперт следует своим представлениям о работе собаки, тем более породник.

[dug]

2 минуты назад, vdpatrol сказал:

не надо меня поправлять, тезка. Я дал ссылку.  

А я тёзка не поправляю, а уточняю. Ежели желаешь, то скан "покойницы" в личку скину.

[dug]

А вот хотелось бы узнать - что/или кто мешает заводчику руководствоваться своими представлениями о необходимых качествах выводимых им собак? А соответственно, то чем руководствоваться (правилами)? Что то заводчиков особо не видно. Получается что всё это флуд?

[vdpatrol]

8 минут назад, dug сказал:

Нет утвержденного рабочего стандарта ФЦИ

Давайте зайдем с другой стороны. Что конкретно не устраивает в рабочем стандарте АС, ИС. Что нам "наврали"?) 

 

8 минут назад, dug сказал:

любой  адекватный эксперт следует своим представлениям о работе собаки, тем более породник.

Ну это мы видим по наличию на сегодняшний день в поголовье АС и ИС- как каждый породник натрактовал рабочий стандарт. Это называется факт налицо( Или как в анекдоте про Чапаева "х.. на рыло". Вывели породу. Видеосъёмку состязаний стыдитесь разрешить. Потому что показать нечего. А если что-то и есть, то благодаря завезенному, где этот рабочий стандарт использует судья, а мы везем сюда этих собак, где их отбирают не по дальности чутья и бодяжим.. Только тогда может что-то получится? Свое-то все профукали... Это все из-за рабочего стандарта и правил, которые не хотят про этот рабочий стандарт даже слышать. А почему знаете? Потому что никто почти под него не проходит в поле((((((((((

 

 

Изменено 19 февраля, 2021 пользователем vdpatrol

[dug]

1 минуту назад, vdpatrol сказал:

Что конкретно не устраивает в рабочем стандарте АС, ИС. Что нам "наврали"?) 

"Майонезят". Читай в оригинале и переводи (со словарем, а не гуглом). АС не обсуждаю.

 

3 минуты назад, vdpatrol сказал:

А если что-то и есть, то благодаря завезенному, где этот рабочий стандарт использует судья, а мы везем сюда этих собак, где их отбирают не по дальности чутья и бодяжим.. Только тогда может что-то получится? Свое-то все профукали...

Не мне тебе говорить, что за  всю историю "привозных" собак в Россию регулярно кого то завозили, чтобы "разбодяжить" породу. А вот рабочим стандартом (в том смысле который ты подразумеваешь) пользуются на Западе далеко не все, да и есть уйма других предпочтений для вязки, а то ведь можно "скатиться" до утверждений "великого заводчика" МАО в своё время утверждавшего, что зубы АСС - ни что, по сравнению с рабочестью. Так что давай частность не будем возводить в "истину в последней инстанции".

[magcyril]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

собака с хорошим поиском и ходом практически всегда в поиске идет довольно широко приоткрывая пасть, заглатывая воздух.

Фото навскидку

Что интересно, ситуация со спаниелями в чем то аналогичная в плане  возможностей обеспечения мозга кислородом: знакомый британский натасчик спаниелей мне несколько раз говорил по разным ситуациям, что продолжительность занятия с молодой собакой по этой причине нужно ограничивать ее возможностями из за этого фактора.

[vdpatrol]

32 минуты назад, dug сказал:

великого заводчика" МАО

Ну великий МАО заводчик или нет- время покажет. Но пока я не заметил, чтобы собаки у него зависали. И не только спрингеры. Можно обсуждать манеру его общения, резкость итд, но очень много просто полезных и интересных ссылок связанных с кинологией, он здесь приводил. А что могут привести глаши?  А потом спрашиваем, а где заводчики?)) 

Кстати по поводу банов Мацокину. Лично я был участником обсуждения на питерханте, где он страниц 30 возил мордой об стол "кинологов" питерских и их компанию. Ни сказав НИ ОДНОГО грубого слова. И знаете как забанили? Пришла мадам, которая имела в жизни одного сеттера, которого не смогла поставить в поле и закричала... долой, он ник поменял.)) Хотя то что он поменял ник, все знали с момента начала дискуссии. Просто знающих не любят. Им легче рот заткнуть. Часто именно по этой причине большинство таких людей предпочитают  помалкивать. 

Изменено 19 февраля, 2021 пользователем vdpatrol

[dug]

4 минуты назад, magcyril сказал:

Что интересно, ситуация со спаниелями в чем то аналогичная в плане  возможностей обеспечения мозга кислородом: знакомый британский натасчик спаниелей мне несколько раз говорил по разным ситуациям, что продолжительность занятия с молодой собакой по этой причине нужно ограничивать ее возможностями из за этого фактора.

А Вы ради интереса почитайте в учебнике для физкультвузов, что пишут о "плато" аэробного и анаэробного дыхания. Позновательно.

[dug]

1 минуту назад, vdpatrol сказал:

Ну великий МАО заводчик или нет- время покажет.

Время конечно покажет, но отрицание зоотехнии характеризует "заводчика". Да согласен, что часто пишет грамотные вещи, но "пробираться" к ним свозь "кучи говна" (по Фрейду) сверх моих сил. Увы.

[Maxim1967]

39 минут назад, sobach сказал:

Прошу Вас дать ссылку откуда оттуда не удосужился РОРС содрать? Просветите нас бедных.

Ваши познания просто поражают обширностью,  Видимо много наслушались во время посиделок в Черноморском.  

Да хоть откуда нибудь бы содрали, у французов или итальянцев к примеру. Или религия не позволила? Может тогда и не было бы видео с АС типа Халеевских? 

[Maxim1967]

48 минут назад, sobach сказал:

Максим, приведите, пож, рабочий стандарт Английского сеттера. Этому вранью Мацокина и К уже более 12-ти лет. Сами себе придумали якобы рабочий стандарт, сами им и руководствуются. Вначале Мацокин говорил, что он перевел стандарт  с английского , вывешенный в английском кеннел клубе, увы... до сих пор сноски так и не дал. И ни в FCI, и ни в РОРСе рабочего стандарта нет, есть просто стандарт породы. А в РКФ есть- написанный Мацокиным....

Чем вас не устраивает стандарт, переведённый Мацокиным? 

[dug]

Теперь, если уж позволишь, масса людей не пишет лишь от того, что как сказал один не глупый человек: "отсутствие некоплементарных комментариев поражает массу негатива, лжи и ненавести". Ну и зачем?

[magcyril]

7 минут назад, dug сказал:

А Вы ради интереса почитайте в учебнике для физкультвузов, что пишут о "плато" аэробного и анаэробного дыхания. Позновательно.

Вы если хотите блеснуть знаниями, но не стесняйтесь излагать их прямо здесь. А так это выглядит как чистый снобизм.

В случае глаш, за этим, как выясняется, лишь пустое место. Так что не стоит уподобляться, хотя уподобляться или нет, личное дело каждого.

[Maxim1967]

19 минут назад, magcyril сказал:

Фото навскидку

да, типа того.

там товарищ блещет эрудицией, забывая о том, что в отличии от человека собачку этому научить невозможно, это у нее либо будет, либо нет.

[dug]

1 минуту назад, magcyril сказал:

Вы если хотите блеснуть знаниями, но не стесняйтесь излагать их прямо здесь. А так это выглядит как чистый снобизм.

Если Вам лениво найти, то это не значит, что мне не лениво перепечатать две/три страницы учебника.

[Maxim1967]

1 час назад, sobach сказал:

 

 

1 час назад, sobach сказал:

Ваши познания просто поражают обширностью,  Видимо много наслушались во время посиделок в Черноморском.  

Добавлю, что мои познания в АС не ограничивались только послушать. Я ещё и смотрел собак. 

[JonnyDan]

1 час назад, sobach сказал:

Максим, приведите, пож, рабочий стандарт Английского сеттера. Этому вранью Мацокина и К уже более 12-ти лет. Сами себе придумали якобы рабочий стандарт, сами им и руководствуются. Вначале Мацокин говорил, что он перевел стандарт  с английского , вывешенный в английском кеннел клубе, увы... до сих пор сноски так и не дал. И ни в FCI, и ни в РОРСе рабочего стандарта нет, есть просто стандарт породы. А в РКФ есть- написанный Мацокиным....

 

Вот интересно, МАО перевел стандарт(или по Вашему придумал его, не суть), проводит трайлы, приглашают судей, делится полезной инфой и т.д...А вы то что сделали для развития кинологии в нашей стране?

Изменено 19 февраля, 2021 пользователем JonnyDan

[dug]

Да и вот! По поводу экспертов. Кто то может назвать экспертов-породников на внутрипородные состязания, учитывая, что председатели комиссий должны быть I и Всероссийской категории? 

[vdpatrol]

3 минуты назад, dug сказал:

Да и вот! По поводу экспертов. Кто то может назвать экспертов-породников на внутрипородные состязания, учитывая, что председатели комиссий должны быть I и Всероссийской категории? 

Все в руках рорс. Хотели бы давно бы решили этот вопрос. Никто не хочет. Но самое главное, кого считать "породником". Подход ТАМ понятнее. Если ты сам не вырастил классных собак- ты вне судейства. А у нас... 

Изменено 19 февраля, 2021 пользователем vdpatrol

[dug]

5 минут назад, JonnyDan сказал:

Вот интересно, МАО перевел стандарт

Не точно

 

5 минут назад, JonnyDan сказал:

проводит трайлы, приглашают судей,

А как же судейство там (читай правила РКФ)

 

6 минут назад, JonnyDan сказал:

А вы то что сделали для развития кинологии в нашей стране?

Да не хрена. Только организовал кучу РОРСовских и РКФных состязаний, часть отсудил. А так у меня кобели, так что в заводчики не лезу.